地獄の帝王エスタークのコメント一覧
帝王の一閃って追加効果なしですがダメージ倍率はどのくらいなのでしょうか？
消費MP28のいあい斬りで0.8倍(+0)～1.0倍(+3)となっていますが消費MP38もあるのに追加効果なしの全体攻撃となるとこれを上回る倍率なのでしょうか。
ご存じの方がいらっしゃれば教えて下さい。
プラスなしで等倍！
まぁ他人のエスタークが何覚えててもいいじゃないすか。賢さ無視してどんなキャラにもライベホつける人とか逆に色々見えておもしろいけどなー
使うに値しないとかどんだけ上から目線やねん。魔神斬りよかこんしんのが使いやすそうだけど…
新生転生来るのにはやぶさとか貴重な卵を使っちゃったやつ
使っちゃった俺…
会心ないのにはやぶさは、、、
やっちまったショック
バルバルーに使った人もいるんで大丈夫！！ 次を待ちましょう
波動から変えるならこんしん斬りが良さげかなぁ
無★運用の人はmpカツカツだろうし、長期戦不向きなエスタークに付けとけば克服出来るかと、隼とかの複数回攻撃は会心up持ちに持たせるべき
はやぶさ、ふうじん、メッタ斬り、
迷いますねぇ～
はやぶさ人気だけど会心でやすいわけでもない。
倍率さほど変わらない上、マインド効果もある叩き潰しで良くないですか？
特技+3にでもするならともかく。
こんしんがいいと思うけどな。エスタークの欠点はMPが少ないことなんだから
つるぎのまいがいいよ、バイブル使って+3にすると単体ボスで無双できる
>>1
通常攻撃と同じ威力の全体攻撃ですかね
ふくびきでエスターク来ました！
エスタークを星1にするのと、無星2体で運用するのはどっちがいいでしょうか…？
>>22
低MPなうえに燃費の悪い特技ばかり、ピサロのような強力な単体攻撃特技もなし
エスタークの活躍できる場は闘技場だけなので星付け推奨です。
無駄に賢さが高いんだよな…
賢さとMPの数値が逆だったら、もう少し使いやすかった。現状ではすぐにガス欠してしまって闘技場以外では使い物にならない。
>>23
はやぶさだのこんしんだの低燃費の特技つければいい。
リーダー特性も優秀だし”闘技場だけ”ってのはないな。
賢さ高くて良かったな。
賢さ高くて良かったな。
ネルゲルの方が強い
ないない笑
隼斬り付けるのは勿体無いよ
叩き潰し充分に使えるし推すし
>>25
無星二体を使うぐらいなら討伐星4でも並べておけば十分だろうな、
デンガーやドラグナーと違って無星エスタークを2枚並べて有効なケースはほとんどない。
リーダー特性も攻撃15％のほうが優秀だろ、
闘技場以外で無星エスタークをリーダーで使うことなんかほぼないぞ？ｗ
☆3で、+が付いたのは唯一完全覚醒が+3なんですが、余裕があれば解体すべきですかね？
うほいい男
S確でひいたけど無星じゃやっぱ使えないね・・・
はぁ・・・
帝王の一閃が強すぎて腹立つ
何だよあれ……
立て続けに2体引いたのですが、強さを実感できない
火力だけ欲しいなら他のモンスター狙った方が良いよ
ドラグナーデンガーシーザーアラストルあたりのAスタ星四が強すぎなんだよね
殴りだけなら(金銭的に)苦労して育てたピサロエスターク星4と誤差の範囲w
パワーアップと2体運用どちらがいいですかね？
2体目きた。新転生待ってからにしよ。
新生でとくぎ帝王の絶技くるなこれ
エスタークの真骨頂は補助である。ドレアムサンドをする際、物理唯一のマホトーン無効。今後のクエストで活かせるときが来るはず。もしマホトーン耐性の盾がくれば別の魔王でもいい。
>>43
どうして待つのですか？
アタックカンタの登場でエスタークさんは何を思う。
>>44
モンバトのエスタークにそんな技ないからね
おそらく帝王の怒りとか
魔王系の割にあまり耐性良くないね。眠りも弱点だし。ギラやドルマは無効でも良かったんじゃないか。
プチタークまだぁー？？
>>47
凍てつくが輝くと思う
星無しのままではMPが低すぎてクエスト、降臨どちらも活躍出来ていない。
闘技場寄りのステータスを新生でどうにか改善してほしい。
>>52
新生で完全覚醒の上位版の効果が
（斬撃反射+力溜め+特技の消費ＭＰ0）3ターン持続とかになればおもしろそう。
ドレアムサンドの最強の物理だな
凄く欲しい…
>>54
夢見すぎw
全部ないだろw
初心者です、コレ引きましたが結局のところ強いのですが？フレンドのダークドレアムと比べると使用感が雲泥の差でとても同じSSとは思えません
>>57
ドレアムが強すぎるだけで、
充分強いですよ
メイザーのおかげではやぶさ付けられる！
>>57
新転生控えているから大丈夫
たたきつぶしが体技に…
クエで使うなら自前で斬撃つけるしかないな。
悲劇の不遇魔王。
次回新生期待してます。
>>61
体技化は助かった
反射系が横行してるから体技になったおかげで使い勝手上昇
>>61
不遇ではない体技で救済きて更に新生を残している
震えてきた
無課金でこいつ星2だけど運がいいのかな？
らいなまの間隔からピサロだけじゃなくこいつの新生も発表じゃねえの？
新生くるならｍｐ100ほどアップでインドラの矢(全体無属性体技)とメラゾストームと秘めたるをくれ
>>64
無課金だけど、何故かs確ででたし、無料で一回、魔王フェスでこいつだけに愛されて星4だよ
運いいと思う?
君ならどう思う?
>>66
僕は嘘くさいと思いました。
そんなにポンポン魔王新生させるわけねーだろ、デスタムーアだってまだ新生してないのに
個人的にはマホトーン無効に耐性割いてる分、他の物理アタッカーより損してる部分あるから
物理攻撃依存の高火力魔法とか来ると面白そう
>>68
ぽんぽんしてるだろ
>>69
一応魔王は2か月に1回じゃない？
>>66
星4は羨ましい
>>68
マホ無効ぐらいで損してるってんなら、マヌ等倍のピサロはどんだけやけねん
>>65
ピサロもってない？
出た当初は強かったけど、さすがに最近はもう微妙だよね。新生で強くなってほしいな。
>>68
寝たり混乱したりマヒったり封印されたりするりゅうおうさんにあやまれ
エスタークは他作品ではメラゾーマ連打してくるからな
>>74
出た当初から完全覚醒が発動する前にしぬせいで星ないと対人厳しかったりリーダー特性が微妙だったりしたけど、完全覚醒がターンの最初に発動になってたたきつぶしが体技になったから反射やソドクラで止められなくなって対人方面で救済されたよ
新生くるまでオワターク…
>>77
それはねーよ
他より圧倒してるのは今でもかわらん
ごり押しのドレアムより戦略性多い
エスターク星無し使うよりもクエストで手に入るS星4新生の方がステータスも技も良くてオワターク。
帝王の絶技はよ
>>79
具体的に誰よ。ドレアムサンドのエスタークには不満ないけど。
>>81
そりゃ明日の魔王フェスでドレアム引けたりプラスまで付いたらエスターク様
>>76
今回、闘技場の対人で使ってみたら、思ったより強かったです。
凍てつく波動、完全覚醒はいい牽制になりますね～！
みんぼうでは使えませんが・・・(笑
コメントが
魔王フェスでも
何故のびぬ
充分強いんだけど星無しだとイマイチ
星付いたらめちゃくちゃ強い
体技系は重ねなくても強くなるからいいけど斬撃系はきついね
魔王フェスこいつ狙いで入れたのに1体もでんかった・・・
ドレアム出なかったのでエスターク星2はオワターク…
>>87
全然終わってない定期
エスターク始まったからつぎ新生？
>>87
ドレアムもエスタークも星4の俺からするとこの二人めちゃくちゃ強いぜ
全然終わってないよ
魔王フェス10連して、エスターク当たったけど強いのかな?
嫉妬嫉妬うるさいな、余計エスタークが悲しくなるからやめろ
完全覚醒がアタックカンタになって、帝王の絶技、無属性全体体技来て欲しい。ドレアムに対抗できる物理新生待ちは、もう帝王しかいないね
ぶっちゃけこいつの強さがわかんね
帝王の一閃ももうオワコンだしはやく新生きて
コイツ2枚引けて☆３できたしドレアムも２枚目引けてフェス様々だわ今回
一閃が＋3になったけどまだまだオワらないなこいつは
こいつの新生はどうなるか全く予想つかん
次はこいつかなと思ってたけど
衣系ついてないあたりデスタムーアくるかな…
もし新生来たら、進化の秘宝付いちゃうんだろな
>>95
ウェイト無制限でネルゲルと一閃やってりゃ超強いがな
総ステみると明らかにドレアムゾーマエスタークは一段上の強さ
エスタークの新生は期待してもいいと思う
オワカイさんがいきなり魔力覚醒もらったからエスターク新生のいきなり完全覚醒もほぼ決まったようなもんだな
ブレスのコツ実装されるけど、斬撃のコツは来ないかな。。希望的観測。
耐性がガバガバなんだよなぁこいつ
後ピサロを見りゃわかるけど物理魔王は死臭が漂ってるな
しかも進化の秘法確定だしせめて秘めたる力か開幕2段階アップならピサロも死ななかったけどね
>>103
いきなり完全覚醒はないんじゃない？
そしたら自分での完全覚醒を合わせると 6ターン継続できるの？
それとも、新生する時に 完全覚醒が選択できなくなる？
>>100
それが強いって言ってる時点で君のレベルがお察しなんだが、、、
耐久力とそこそこの素早さがあって完全覚醒と凍てつく波動もあるコイツって今の闘技場でめちゃ強くない⁉︎
>>105
ピサロと一緒にすんな
>>106
いきなり完全覚醒来ても、斬撃しか反射しないから来てもおかしくないでしょ
>>109
ごめんごめん
ピサロ以下だわ
>>110
そのあと、自分で 完全覚醒したら 計6ターン斬撃跳ね返せて 強すぎだろ と思ってたんだけど
ミルドラやメカバーンが常にマホカン持ってたり、ヴァルハラーが稀に天地〜があるから 来てもおかしくないか・・・
みんぼうで連携切りたたきつぶし連打君がやべえ
まだカンダタデンガーのが火力でるし連携も切らないからマシだわ
>>115
それくらいの事で文句言う方もどーなんだとも思う私がいるけどね。
>>116
連携切るのと切らないのじゃ火力全然違うからね
せめて帝王の一閃でつなげるくらいはしろって話
エスタークに限らないけど無駄行動をして全滅しかけることの多いこと多いこと
人のコイン部屋に寄生するだけだからそんなこと言えるのか
はやく新生きて欲しい
今更ながら、こいつのマホトーン耐性は何なんだ
>>119
呪文付ける人おるかもやん。以上。
宝クジのジェムで今回10連したら今まで0だったのがいきなり4匹ゲットしたんだが使えるの？
行き遅れてる感じが否めないんだが
>>121
餌にしような
>>119
クエ用なんでピオリム付けてます
こいつの新生するならどんなのにしてほしい？
>>124
（特性）AI3回、いきなりアタックカンタ、MP＋100
（とくぎ）全体1.5倍斬撃、全身全霊斬り
>>112
新生きたらピサロ
超えるな
>>124
帝王の絶技 0.9×5 mp38 攻撃力デバフ
これだけでええよ
>>129
絶技の強さって防御低下あってこその部分も少なからずあるから、防御下げない連撃は絶技ほどの効果は期待出来ない
攻撃低下よりもいっそのこと高確率のマインドとかでもいい気がする
要は武器振り回しの上位互換だけどw
エスタークがばか新生だったら俺おこっちゃうんだからね！
エスタークは新生でLSが斬撃30％アップとか攻撃力18％アップあたり来そうだな
>>130
防御デバフはドレアムに任せてこっちは生存率を上げる為の攻撃力デバフがいいな
闘技場用に尖らせた新生に期待
進化の秘宝からの全体斬撃は勿論
使いにくそうだけどパーティ構成とかでハマれば強い特技を期待
新生楽しみ
斬撃系魔王はドレアムに負けてるから
今のドレアムよりも強くしてほしい
>>135
深い眠りから目覚めた帝王は…
目覚めたら周りが自分より強くなっていた…
現時点では使い勝っての悪い無能としか言いようがない。
新生で「何もかもを粉砕する」の言葉通り強くならないと、特に課金組は怒るだろうな。
ＳＳなのに全く使えませんよ。いてつくで使う位(笑)
帝王の一閃は弱くはないし普通に強い特技だと思う
でも、言ってみれば所詮は居合い斬りに毛が生えた程度
反射無効の斬撃にでもしてくれればかなり強化されるのになぁ…
必中かつスクルト&スカラも貫通で防ぐ手段は防御のみ！みたいな
>>136
ステータスも耐性も悪くない。でも強くは無い(笑)
ＭＰ・特技・特性変えて深い眠りから目覚めさせてほしい。
眠りから覚めた（新生転生）エスタークは絶対強くなるはず！
なんつーか…モンパレのとはえらい違いだな。あっちはブラウザスマホ共にそこそこ強いのに。
新生エスタークは眠らせると何かが起こるといいな
特性でいきなり完全覚醒、特技は全体斬撃の強化版でいきなりオワコンかな？
特性3：ときどきぶきみな光
特性4：MP自動回復
新特技：帝王の一撃（超こんしん斬り）、煉獄火炎orギガブレイク
これでいいよ。
持ってないけどこいつは強くなるべき
出た当時はコイツも結構壊れだったぞｗ
特技がひどい
斬撃LSからの体技って
>>147
最初はたいぎじゃなかったもん…
ドレアム欲しかったのに２枚目のSチケでコイツだった。１０連でもミルドラだったし、頼むから新生で良くなってくれ‼︎
>>75
それは3ターンのバリアが無い他の魔王にも言えるだろ、んなこといったらこいつだって眠りに弱いし
魔法使わないくせにマホトーン無効という耐性が無駄って意味
ピサロのマヌーサ等倍は痛いけど、相手が使ってこなけりゃ別にいいし
こいつの場合は態々魔法持たせないと無駄になる
みかわしアップのモンスター増えてるから必中の全体斬撃で倍率高いの欲しい
>>151
それプラスきなりちからためで(笑)
5枚目来たけど、新生特技に本使うかも知れないから、星3で全裸待機中
ドレアムを凌ぐ脳筋倍率全体物理来い！進化の悲報はイラン！！
リーグで輝かせてくれ！
新生でドレアムと同じLSになってくれないかな・・
次のらいなま魔王新生らしいからこいつ期待
でも前のデスタムーアが良新生だったから嫌な予感しかしない
噂ではこいつが新生らしい。大会同日発表だし当たりは期待できるだろうと。
最近の新生でどこでも使い用のないのはきてないから新生初期組みたいにはならないだろう。持ってないど思い入れあるから欲しいわ
あれだけ大々的にPRしたピサロが外れではないけどなんとなく微妙新生だっただけに
コイツはブッ壊れくるんだろうな？な？
頼むよchibaさん、sibaさんよー
俺はエスタークのファンなんだよ
このゲームエスターク様から始めたし
新生はデスピサロやエビプリを見る限り進化の秘宝が付きそう
もはや裏ボスの常連でなんか親しみを感じるしいい感じに新生してほしいな
新生はドレアム越えはして欲しいね(´Д` )
>>153
進化の悲報とかちょっとうまいこと言っててワロタ
新生は耐性見直しだろー！
設定によるとまだ進化途中らしいので
秘めたる力や進化の秘法の上位互換で毎ターンステータスが上がり続ける永遠の進化とかこないかなぁ
前回のムーアも良新生だったからね
この調子ならエスタークも期待できそう
まぁまだこの人と決まったわけじゃないけど
星4ステたけぇなー。やっぱまおうだなー。
特性3 いきなり睡眠
特性4 ターン開始時に睡眠の場合あやしいひかり
あやしいひかり 敵全体に反射無効の無属性ダメージ(150～200)
とか来ないですかね？
新生きても3倍くらいの単体斬撃と眠る＋回復＋ステアップとかでしょ。特性にねがえりとか追加されそう
魔王の中で2番目に強いエスタークだから、多分新生来ないドレアムと並ぶかそれに次ぐ能力にして欲しいです 耐性魔王にしては悪いというところも考慮して
バケもんに変わってほしい
持ってないけど
エスタークって何回みても飽きないくらいカッコイイよなぁ～
>>171
背中も見た？
>>172
見た…背中がペラペラだった(T-T)
エスターク 一閃に完全覚醒、凍てつく波動にたたきつぶしとクエストであまり使わない特技だから、クエスト向きに新生で特技2つ付いたとして、残りは補助持たせればマホトーン無効が活きるかもですね。まあ新生の特技の性能とmpの少なさがどうなるかですけど。
最も使われてない魔王
>>167
分岐有なら青い方に眠り系の特技や特性は付きそうだね。
自ら眠りに入ることができる特技とか追加されそう。
攻撃対象選択不可なリスクがある代わりに
眠っている間毎ターンHP＆MP回復+寝返り(倍率1.5倍くらい？）とか。
特定のクエストであえて眠らせて活躍とか♪
>>176
爺ミルドラースとマゴムスメーラよりましでしょ
青と茶色で分岐するかな？
ゾーマで分岐あやしくなったからなぁ
進化の秘宝と闇竜の翼みたいなHP大回復付いて欲しいな
出張らいなでパネル置いてあったのに
新生こなかったね
MPなんとかしてくれ。低すぎる
ゾーマで何となく今後の方向が見えたからエスタークも結構な壊れスキル+秘めたる（進化の秘宝）つく可能性はある
ただリーダースキルを変更しないと結局ドレアムでいいになってしまうな ドレアムの具には良いかもだけどそれだと結局ドレアムゲー
クエスト向きの特技なんて要りません消費50ぐらいで超強特技くれ
純粋に強化してくれ。叩き潰しを魔王らしい特技に
らしいっちゃらしいが、魔王の特技にしては叩き潰し弱すぎるからね
超さみだれ斬りでもください
0.9倍の12回攻撃で
原作に則って輝く息とイオナズン付けました。
>>173
切ない…
でも、やっぱりカッコいいよねー
新生で最低でもこれくらいにはなってほしい。ゾーマより総ステ低いとかあり得ない。
特性
帝王の闘気
AI2〜3回
全ステ＋20
秘めたる力
とくぎ
単体特大攻撃
叩き潰しの強化版で確定マインドとか…
まぁそれだと竜神の上位になって壊れだからマイバリ貫通はなしで。
進化の秘宝も単体とくぎもイラン！
リーグ戦用！
素早さ＋50に特大全体体技！
こんだけ長くやってきて討伐モンスも出揃ってるのに、今更魔王をクエスト用にするなんてあり得んぞ！分かってるだろうなシバチバ！
>>192
今さらリーグ用とかクエスト以上にいらんわ
リーグ適性高いモンスター既に飽和ぎみ
>>192
ゾーマはクエストも闘技場も両方いける新生だったからエスタークも多分そうなると思うよ
>>193
竜神王などの高難易度と言われるクエストでも、低ランク＆討伐モンスで全部まかなえてる。又、運・営もそれを見越したクエストを組んできている。
魔王なんだから覇者狙えるモンスにしてくれって主は言ってるんだろ？
お前は今更どのクエストでエスターク使うんだよ。日本語よく読めよ笑
体技反射はよ
LSドレアムと同じにならないかな。
ゾーマみたいに素晴らしい新生になってほしい
秘めたるﾁｶﾗと単体3倍斬撃ついたらいいんだよ。
>>195
むしろあなたの方が読めてなさそう
>>190
ゾーマと総ステ同じにしたいのかウンエーは
進化の秘宝だけでは長期戦でステUP効果が切れてしまうので、クエストや討伐で汎用的に使いづらい。特性は秘めたるみたいに、継続してステUPしたほうがいい。
一番好きな魔王だけど使いどころがあまりないの寂しい
>>199
いや読めてるぞ
読めてないのはお前さんだぞ
>>202
新生はピサロの逆で圧倒的攻撃力欲しいね
特技も絶技の攻撃力を下げる版とか
>>204
つ へるばおむのねっこ
>>202
無属性でダブル全体斬りとかきたら闘技場で出番ありますかねぇ
いきなり超ちからため
オナシャス
ドラクエ4、5、8、9に登場して5と8においてはゲーム内最強ボスだから、新生転生でぶっ壊れきてほしい。そして、ドレアム1強時代を終わらせてほしい。
>>209
それだと２強になるだけなんだよなぁ
ドレアムの下方修正しかないよ
>>208
からの秘めたるチカラ＋帝王の絶技でオナシャス
新生で特性に攻撃力+100、ときどき超力ためがついて新特技は超こんしんぎりと煉獄火炎かな？
新生で「帝王の絶技」きてほしいな！
攻撃、防御、素早さを一定確率でダウン
偶数ターンにちからためとかでも！特技は超つるぎのまい！
超絶覚醒
3ターン超ちからだめアタックカンタ
絶技という単語入れる時点で誰かを意識した二番煎じだからそんなん無いに決まってる
闘技場で闘ってたら対戦相手のエスタークの名前がモッコリゴキブりになっててツボに入ったw
電車の中なのに笑わせるなし！！！笑
ゾーマもあれだしエスタークもぶっこわれになりそうだな
ゾーマは強くしすぎたのでバランスのため…と使えない魔王にされそう
その被害がハーゴンだったし
ドレアム「魔神の絶技！」
ゾーマ「サイコストーム！」
エスターク「たたきつぶし！」
2体いて、バラ運用するか星付けるか迷うわ…
星1個程度じゃあまり意味なさそうだし、かといってバラして使うにも使い道なさそうだし。でも新生で分岐くるかもしれんし…
うわあああ！
>>221
正直現状では使いどころがないので新生転生来てから考えた方がいいと思います
ゾーマ 魔王の頂点
ドレアム 魔神
エスターク 帝王(?)
この立ち位置なら新生でかなり強化されてもいいはず
普通にいけば単体高倍率斬撃がくるんだろうけど、希望は大魔神斬りのヒットで倍率2.5倍とかきてほしい。魔神斬り5連続とかも面白い。
LS全系統HPと攻撃力+12%になってくれないかな。討伐のカンダタが10%持ってるから来てもいいと思う。最近カンダタ使わないこと多いしエスターク新生したら尚更使わなくなると思うし。ドレアムサンドだとヒーラーや補助がHP上がらないけどこれなら火力あまり減らさずにサブの耐久上げられる
倍率高い斬撃もほしいけど、防御下げとは別に物理耐性下げとかきたらいいのになぁ。
新生したら、全身全霊斬りに一枠取られそう。
特性、常に会心の一撃
装備と特技次第でぶっ壊れる
>>228
攻撃マイナス400くらいされるな
>>228
くるわけないじゃん。（真顔
装備と特技次第どころじゃなくて。
冬休みまでに、常識を身に付けよう！
特性AL2-3、覇気、HP+50、進化の秘宝
分岐無しでこんなもんだと
>>230
こうゆう返し一番つまんね
ネタに決まってるやん
>>227
それは絶対無い
>>230
すげー嫌らしい男なんだろうな。しかもつまんない…
>>230
常にバイキルトとかきそうなのにな
デスカイザーを見てみろよ
どうなったかわかってんのか？
LSで斬撃＋50%とかつけて?系以外の物理に人権ない時代終わらせてくれんかな
新とくぎ パンツごろし
ダークドレアムとデススト系列に特効
>>238
それって具にドレアムで今までと変わらなくない？
新とくぎ 眼光絶技
敵の中からランダムでいてつく眼光をし、状態変化を解く。
ほぁーいてつくいてつく。
>>238
たたきつぶしが体技に変更された時点で、
エスタークの道は体技マンを歩むことになってるんだよ
こいつの新生真・災厄の王でもいいなw
>>243
グランエスタークもおなしゃす
ドレアム ⇒斬撃担当
ゾーマ ⇒魔法担当
？？？？ ⇒体技担当
？？？？ ⇒ブレス担当
>>245
竜王の咆哮はまだまだ現役だ
>>244
災厄、グランどちらも捨てがたいな。欲しい。
>>245
ブレスは揺るがぬ壺じゃない
>>245
つまりエスタークの居場所はない？
>>239
てっきゅうまじん「俺の時代か？」
>>249
…踊り？
専用技で地獄の竜巻あるから体技専門になりそうだな
息担当はおなじ裏ボスの神竜になってほしい
>>249
常に斬撃予想とか、、、反射担当、、、
ミルドラみたいに
全体版コードゼロとか付きそう
>>251
地獄のタップダンス
弱点の眠りに対しての特性つきそうだけど、そんなもんで１枠つかいやがったら恨むわ～
あなたせっかく剣ふたつ持ってるんだからギガクロスブレイクぐらい使いなさいよ
>>257
このゲーム既に属性死んでるんで
魔人斬りの連撃とかないですかね？
言うてこいつデスピサロの出来損ないやし弱いままやろ
>>252
DQMBVでデスタムーアも使うで
>>260
そのピサロがめっちゃ期待してた頼みの綱だったんだよ
>>230
センスねぇなぁ
>>256
ダブルマダンテのためにMPが上がったのに
50しか足されなかった奴がいるらしいぞ
>>260
ピサロよりは強くなるな
>>260
不死のエスタークがピサロより弱いとか（笑）
こいつはくじけぬ心つくよ
ついに新生来たか〜
オワタークなん？
>>255
エスタークの踊りはみてみたいw
>>260
逆だろ
新生エスタークは
凶エスタークとの
分岐にしてほしいな
こいつは絶対に壊れてほしい。
・斬撃のコツ
・素早さ+100
この二つでいい、これでぶっ壊れる！
>>269
確実にこわれがくるわ
常にちからだめと進化の秘宝で
ぶっ壊れ期待値大！
それと衣替えもしてほしい
ピサロの方が人気ランク上だからなあ
星4待機中です
地図で二体控えてます
分岐新生転生頼む〜
>>278
そうなのか？
そーいやプレチケでこいつ出たわ
無料チケットからでもSスタート出るなんて夢があるよな！
新生エスターク
├青ターク
├茶ターク
├グランエスターク
├凶エスターク
├真・災厄の王
├プチターク
└エビルエスターク
>>282
安売りされ過ぎたな
グランエスタークとかマジでやめてほしい
ナンバリングで人気の魔王が星4で牧場番とか悲しいわ
引退までに一回は覇者獲りたいから、ぶっ壊れにして欲しいけど、
アプリ延命でバランス取って終わりの可能性もあるしなあとも思う
新生までだけでも夢見させてくれや
>>285
ほんとこれ。今日貰った1000ジェムで引けて星2だから良新生宜しくお願いしますよ！
まだ新生しなくていいぞ
次はネルゲルに譲ってエスタークはもっと寝かせてくれ、後々ぶっ壊れにしよう
いやエスタークも弱くていいや
その代わりドレアムをさらに壊れにしてくれ
>>285
ナンバリングで人気っていっても、オリジナルのモンスターズじゃ誰も使わないような配合途中モンスターの扱いだからなぁ
寝れば寝るほど強くなるのがエスターク。
新生のときは耐性もみなおしてほしいわ
魔王でもドレアムと対をなす存在なのになんなのこれ。
少なくともドレアム新生後も見越した内容の新生にしないと話にならんって
>>291
耐性の変更は絶対にしない宣言してたよ
新生前と後のデータが同じだから仕様上できないだけだが
>>291
耐性の見直しは無くても「全ガード＋」の特性がつけば・・・
強すぎても良いと思うけど
>>289
悲しいかな、それはドレアムも似たようなものでしょ。
>>289
つまりゲモ天とかが超強化？…それはともかくエスタークならJ、ドレアムならJ2でまあ使われてたのでは？そしてオルゴ・デミーラ、ラプソーン、エルギオス、ドーク、ガルマッゾと会長シリーズ、ヒヒュルデ、シャムダ、ガーディス、ジェイム等が控えているとすると環境がどうなるのか
唯一の魔王星2だから新生で強くなってほしい…
あと個人的には青いほうが好きです笑
>>291
言うほどドレアムと対をなしてるか？
まあそこそこつよけりゃそれでいいよ
どうせ噛ませ犬なのは分かってるから
つねに完全覚醒
してて欲しい
>>296
オルゴ以外は全部くるまえにサービス終わりそう
既に竜王ゾーマドレアムの人気どころは出てるし
>>298
バトルロードとかの扱いを見る限りこの2体は別格だと思うよ。
>>298
人気ランクではゾーマがぶっちぎりトップで
ドレアムとエスタークと竜王が同率ぐらい
常に完全覚醒なんて来るわけないじゃん
完全覚醒が捨て特技になるわ
>>304
完全覚醒は外せるようになるんだろうよ笑
>>304
３ターン完全覚醒はありえるかも
>>303
ドレアムはでっかい椅子に座ってる一方こいつはその前で立ってたな
対なしてないんじゃね
>>304
常にマホカンの魔王がいるなら常にアタカンの魔王がいてもいい気がする
>>301
せめてエルギオスまでは欲しいです。リリースからまあまあ経つのにナンバリング魔王が揃わないのは(三将軍とかは居るし)…オムドは別として壺さんは運が良かった
交換券の１０連で唯一の金地図で出た！
>>303
魔王の中ではラプソーンが最下位なのは覚えてる
常に完全覚醒も、どうせ高難度クエストでは無効で使えないんだろう。それなら全ステ+20のほうがいい。
とにかく素早さ+100来てほしい。
ひっさつの一撃(Ⅷ)が来てもなんかどうにかなりそう
>>314
効果はともかく技名がだサいな
>>291
モンスターズシリーズで唯一ドレアムが輝いてるのが本作なんだから多目に見てくれよ
エスタークは他シリーズで十分すぎる程おいしい目にあってるんだから
>>308
でもアタカンはやりすぎな気もするから、つくとしたら常に斬撃反射じゃない？
>>316
エスタークは安売りされてるだけ
ドレアムやゾーマは安売りしたらダメなのは公式も分かってる
>>315
クエストでは単体に4桁でもボスには全然足りない、闘技場では並のモンスターを一撃で倒せる威力でも複数に攻撃できるゾーマドレアムとかより全体への威力は低そう…壊れなようでそんなでもない。名前はどうにも思い付かない(帝王の～も既にあるし)
常にバイキルト 攻撃+100で
ひっさつの一撃 ⇒ 必ず会心の一撃
攻撃アップとか絶技とかいらないからとにかく素早さあげてあげて。
それか神速の一閃でいいからあげてやって。
ほか何もいらないから。
>>321
それでも金槌装備でやっとドレアムに届くくらい。
>>322
それが望みであればピサロ使わない理由がない
>>323
ドレアムの天敵も実はこいつなんだよな
いるだけで絶技しにくい
>>324
既に使ってまんがな。
AI2-3、帝王の闘気、進化の秘法、秘めたる力で特技は帝王の連撃（渾身切りランダム3連）、進化の秘法。これなら壊れ一歩手前のちょうど良い塩梅だと思うんですかどうですかね？
>>327
いきなり自分にラリホーと怪しい光で無属性特大体技ダメージがいい
AI2-3
帝王の闘気
進化の秘法（ピサロの強化版で）
全ステ+20
特技①
特技使用で眠り、攻撃を食らうと目を覚まし完全覚醒
眠り時はマジバリ&スクルト2段発動かつ剥がし不可で毎ターンHP&MP回復
特技②
高倍率かつ会心率高めな全体斬撃
このぐらいでいい
>>329
ドレアム、ゾーマとはまた一味違った厄介な敵になると思う
放置しとくと会心高めの全体斬撃で事故が怖い
かといって迂闊に倒しにいくと完全覚醒される危険もあり…みたいな
眠りの回復は3ターン放置で全快で強制的に目覚める
その場合は完全覚醒は付かないがバフ全乗り状態
なんだただの妄想か
リークでも来たかと思った
AI3
帝王の闘気
いきなり完全覚醒
ステ20
帝王の絶技(魔神の絶技と同じ性能)
真・帝王の一閃(神速の一閃と同じ性能)
まぁこんなもんでしょう
>>332
もうそれでもいいや。
ゲームとしてこわれるけど、このゲームの存在自体スーパーライトだし。月何万も使わなくて済むし。
期待すればするほど、発表された時の落胆は大きいぞ
頑張って！
特技①
痛恨の一撃、回避可能な100パーセント会心の魔神斬り
特技②
帝王の覚醒、2ラウンドの間超ちからため
特性はAI3回行動、時々イオグランデとかで
いてつくはどうにダメージ乗る特技きそう。でも出来ればクエストでも闘技場でもドレアムの物理一強っていう現状を終わらせて欲しい
5では裏ボスだったけど、4では中ボスだったんだから、
新生そんなに期待はしてないよ・・・ （持ってないし）
>>337
そういう特技はいてつくはどうをDQで初めて使ったゾーマに来ると思ってた
来たら来たで強すぎるから当分来ないんだろうな
>>290
なかなかうまい
>>337
マジンガ「コードゼロの全体版が欲しいだなんて奇特な方ですねぇ。。」
エスターク様人気あるんだねぇ（＾ω＾）
強さとかはともかくとして、少なくとも俺は『DQの裏ボス』といえばエスタークってイメージを持ってる
案外そういう人って多いんじゃないかな？
>>343
俺はSFC世代だからしんりゅうのイメージだな
このゲームでは弱くされてしまって残念だ
>>343
DQ4では中ボスだったのに何故DQ5では最強の裏ボスに昇格したのかよくわからない
てか、もう今更なんだけど魔王の特性や特技には1枠で複数の効果が乗るようなものがデフォで良かったと思う
例をあげればマインドバリア+状態異常無効の衣とか
特技にもそういうバリエーション増やしてればまた違ったはず
ミルドラには不気味な光+ベギラゴンで1枠とかw
>>345
長い間眠って強くなったからじゃないですかね 4のは体調悪そうな色してたからあまり本気じゃないけど、5のは少し本気出してるって感じかな
>>344
俺も神竜だな
味方側が特技を使えない分、敵としての体感的な強さはドラクエの裏ボスでも最強レベルだと思う
>>346
そういうのもっと欲しいよねー
デスタムーアのMP回復とか＋α欲しかったなぁ
HP自動回復とか他に効果あってもいいだろとか思う
>>345
不死身だし、時間が経てば経つほど自身が先の見えない進化をして強くなるらしいからね。しょうがないね。
>>348
しんりゅうとデスプリーストはきつかった
デスプリーストはピサロいるからまだマシだけど
>>344
願い事でまっさきにエ○チなほんを貰うのはもはや通過儀礼
>>345
話の流れで中ボス的な立ち位置で登場したけど、ストーリーの設定上はもともとデスピより格上の設定だったから、DQ4以降の作品に最強の裏ボスとして登場しても何ら不思議ではないと思うんですが
>>344
戦闘BGMがメチャメチャかっこよかった覚えがあるわ神竜は
>>354
ネタにいちいち反応して書き込みしてくんなやw
>>356
釣れた釣れたw
>>357
釣れてないんだよなぁ〜笑
マホトーンの無効が無駄よな。その分がデイン無効であるだけでも大分強くなったのに。新生で耐性は変わらないだろうから残念やわ
こいつは魔王の中では耐性に難があるんだよなぁ
バトルロード準拠なら地獄の竜巻(ドルマ全体体技orブレス)、じごくのごうか(メラ全体体技orブレス、マインド付き？)、帝王の一撃(単体高倍率斬撃)からどれかって感じやろ。
名前は違っても進化の秘宝と、攻撃＋50がいいとこじゃない？期待し過ぎはピサロの二の舞になるよ。
>>345
というか、そもそもDQ4の時点で次回作であるDQ5の裏ボスとして登場させるつもりだったんじゃないかな？
シリーズまたいで登場してるボス級ってエスタークぐらいなんじゃない？
そういうとこからも制作側からのキャラ愛みたいなのはあるんじゃないかと信じたいw
>>351
もしかしてエビルプリーストか？
エビルプリーストは麻痺付きの噛み砕きしてくるからかなり苦戦した覚えがある
頼むよー強くしてくれよー
>>348
なおゾーマには勝てない模様
対人で耐久型のシドーにおねんねさせられまくるのが目に見えてる
大防御＋超力ため 来れば使えそう。
まねまね斬や絶六刀流みたいなデバフ効果のあるランダム斬撃来て欲しい。
高めの防御力と賢さを活かして欲しいわ
そういう視点で考えると耐久寄りの性能で下に書いてあるような自動で防御と魔防上がるような特性や特技はエスタークのステなら相性がいいんじゃないかと思う
デバフ連撃系はもういいから違う視点で強化してくれ
プレスラ券で初めて良いのひけました＾＾
新生に期待しちゃっていいすか？
>>367
どこで？
新生くるとしたら年末かな…楽しみにしていますよ
どうせ雑に進化の秘法つけられて終わり
ダメ新生の匂いしかしない
必さつの一撃：ターンの最初に必ず会心の一撃
これと進化の秘法つけば闘技場でもみんぼうでも帝王になれる
完全覚醒を斬撃予測＋体技予測＋進化の秘法にして、2枠強力な特技をお願いします。
会心でやすい系の特技は会心完全ガード相手に使えないからやめてくれよ。
高火力の連チャン系で頼む。
>>376
ひっさつの一撃(Ⅷでは最大HP999に対して軽減は可能ながらまず四桁喰らう必中攻撃)のような超高倍率必中なら…個人的なエスタークのイメージは連撃よりも重い一撃(か二刀の二撃)
( ﾟ∀ﾟ)o彡°新生！新生！新生！
特性は帝王の闘気、AI2～3がほぼ確定として、他の2つは、全ステ＋20 or いきなり完全覚醒 or 進化の秘法 or または新たな特性（真・完全覚醒とか）のうち、どんなのが付くんだろうね。
AI4と倍率3倍くらいの斬撃つけば○かな
>>380
あたま大丈夫ですか？
>>381
エスタ
斬撃3.0+追撃3=6.0
ドレアム
絶技5.4+追撃1=6.4
これでもドレアムに瞬間火力で負けてるんだよなぁ
進化といきなり超ちからためにいきなり天地のかまえ
これならドレアム終了
らいなま、18日だな
牧場で眠り続ける☆4エスタークが遂に、、目醒めるだろうか？
はたまた外れ新生で再度の眠りにつくのだろうか？
青のが好きだから分岐にしてくれ
期待すんな、デスピサロの火力超えたら万歳だと思え
>>382
ドレアムと比較するのはやめれ、デスピサロと比較しろ
意味が分からないけど、ドレアムより強くなると都合の悪くなるヤツが居るらしい。俺は両方パーティに組み込みたいからエスタークが壊れるのは大賛成。
>>388
そんな新生来るの期待できないかだろ
>>389
でも来たら手のひらクルクルどころの騒ぎじゃないじゃん。
ドレアムを超えるよりはドレアムと同等で違う良さがあればどっちも強くてよかったね。ってことで(その内ドレアムが新生する可能性はスルー)
とりあえず物理最高火力はサービス終了までドレアムだろうけど
エスタークには単体を確実に落とせるくらいの特技付きそう
あとはいきなり完全覚醒とかね
さみだれぎり希望→10連切り
>>390
別にだれも来てほしくないとかいうわけじゃないし、やっちまった感あるドレアムをゾーマで無理やりバランスとってる現状あるからせいぜい闘技場強いマンだろうな程度
分岐にしたら今までの例からすると青い方にいきなりマイバリ付くけど
これだと新生前の下位互換の特性が付くことになるから、分岐無いような気がする
新生おめでとう
>>397
？？？？？「ありがとう」
帝王の一撃
根っこと絶技の間くらいで4倍にして
特性
ai2〜3 闘気
進化の秘法 いきなりチカラため
追撃込みで初撃のみ絶技の倍の火力にすればいい。デスカイザーの物理版のような位置付けで
>>399
デスピサロ「そんなに強くなれるとお思いか？」
>>400
エスターク「お前とは魔王としての元々の格が違うのでな」
>>401
デスピサロ「寝てただけの奴が何を言う」
>>402
エスターク「エルフとイチャついてただけの奴に言われたくないわ」
期待してたら永眠しそうで恐い
新生してまさかのプチタークになるんやで
なんか新生のペース早くないか？このままだと、再来年あたりに打つ手がなくなるのでは
>>406
早くはないぞ、最初から2か月に1体、魔王が新生してる
ペースが早くなっているのは新しい魔王の実装だ
>>406
新生のペースはむしろ落ちてる
前は5体、4体の交互だったのに今は4体の転生固定
更には8月に転生サボったりしてるし
>>402
それとお前が使った進化の秘法を作ったのは私だぞ
新生とくぎは「ひっさつの一撃」くるんじゃないかな。
>>381
アタマ大丈夫か？お前
>>411
かわいそう
ＡＩ2-3、帝王の闘気、いきなり力ため、全ステ＋20
帝王の一撃(単体斬撃、＋無しで2.5倍、＋3で3倍)
地獄の竜巻(煉獄火炎、絶対零度のドルマ版)
これでどや！
アリタークのみなさまご愁傷様でした。
残念でしたねー！！持ってないけど。
ぶっ壊れ確約されたようなもんやなおい。
なんたって1周年の月に新生くるもんな。
ゴリゲルは捨て駒。歩兵ってとこやな
ぶっこわれ最強フラグ立った。
発表されなくてよかったよかった
エスタークは寝れば寝るほど強くなるからな
今回のらいなま不評でマスターナオト不機嫌だった。皆が期待したエスタークを次にガッカリ新生にするとなれば、ユーザーへの宣戦布告ってことになるな。エスタークはゾーマに及ぶ人気ある魔王。さーどーする？
お前とちゃうんかーい！
エスタークまだ寝てんのかよ
こいつもうずっと倉庫番してるわ
ゾーマの新生はDQ30周年の時だったし、エスタークはdqmsl3周年の時ってことでしょ！
ぶっこわれくるで！
>>422
3周年っていつですか？
>>423
1月23日だよ
丁度魔王新生は2カ月毎だし、毎回20日前後に新生してるからね
>>424
それは期待出来ますね！
ありがとう！
>>422
訂正。
DQ30周年はピサロだったw
素で間違えた…
>>428
最後の一文があまりにも寒すぎて風邪ひいた
>>429
じゃあてめーにはエスタックゴールド勧めるわ
あ、俺に風邪移すなよ
お前の息くさそうだし
>>430
ダジャレよりも彼女作れよ(笑)
>>431
あ、わりぃ俺嫁いるんだわ
お前もゲームばっかりやってないで早く結婚しろよw
>>433
勿論してるよ安月給君
新生したのに、ネルゲルよりこっちの方が盛り上がってるやんけ笑
エスタークは１ターンで2000ダメ与える特技もらえなかったらダメ新生転生の烙印が押されそう。
LS体技20%up、デバフ付念じボールとかだとエスタークサンドができる！
単体デバフ6倍と全体1.5倍マインド、進化の秘宝と全20とAI2-3、斬撃30%
これが最低ラインだな、年始のおめでた新生だろうからもっと盛ってくるかも
進化の秘宝よりも秘めたるチカラのほうが継続する分いいと思う。異形の進化みたいなかけ直しができるなら進化の秘宝でもいい。
>>441
闘技場なら1ターン目から攻撃力1段階UPの方がいいし、クエはどっちにしろドレアムにバイシオンかけるからそのついでに攻撃力は継続できるからいい、攻撃力以外のバフは切れても別にいいし
マジでマホトーン無効がいらねえな
属性耐性だけ見ても無効1半減3は魔王でいえばそこまで良くないし、闘気があるとはいえ異常耐性に弱いがあるのなんてそうはいない
魔法だけどダメージ計算は攻撃力依存の特技とか、眠り弱いを活かせる新生になったら面白いかもしれんけど
>>443
新生でイオマータ付いてオワコンだな
新生は全体斬撃×5で倍率が1回が帝王の一閃と同倍率でデバフやマインド付きだったらいいな
斬撃予測や完全覚醒とかで市ぬと思うからこんくらいが妥当だと
ドレアムが防御下げ ネルゲルが攻撃力&賢さ下げ バラモスが魔封じ&進撃砕き
となると この子の新生には素早さ下げの効果が乗った特技が来そうな気がするのは 私だけかな？
>>446
追記で
新生で 素早さ+50~100からの相手の素早さ2ランク下げの進撃が付いたら クエストでも 特に闘技場で猛威になると思うんだけど 寝ていた魔王には無理かな？
見た目もゴキみたいで素早そうだし(ディスってるわけではないですよ)
３周年の新生になった事で、焦らされたけど期待は大きくなった。
期待しすぎるのも危険だが、無課金☆２なので良新生なら課金に転生考えます。
>>447
進撃？
>>449
デバフのことで
新生期待したいけどこいつのMP魔王の中で一番少ないからまずはそこだな
ドレアムでゲームバランスを崩した事を考えると この子がドレアムを越える新生はしないように思えます シーソーゲームになってしまいますからね
でも ドレアム ゾーマ ネルゲルと並んで4天王になってもらいたいです
ちなみに私はナシタークですが 懐かしい魔王で好きです
>>452
そんなの関係ない
集金できる見込みあれは壊れにしてくるよ
課金様の所持率次第
>>453
集金を念頭に置くなら この子ではなく 新しく登場する魔王を壊すのでは？
既に持ってる魔王より 新しい魔王を壊した方が ゲームを楽しんでる全ての人が対象になるし 新たな課金者も作るきっかけになるのではないですか？それぞれ考え方もあるから貴方の考えを否定しませんが
>>454
最近実装されたマデサオムドオルゴと新生ゾーマどちらが壊れかというと…
>>455
ゾーマの壊れ具合は バランスを崩したドレアムに対するものだと思ってますが 違いますか？ だからこそ 新しい魔王が壊れない以上 ドレアムと横並びの新生になるきがするのです 全てのモンスターの新生が終わるまで ドレアム ゾーマ ネルゲル エスタークは蓋にな気がします
>>454
だから課金様の所持率次第って書いてあるだろ
>>457
課金者の所持率が高く エスタークを☆重ねしていたら その分 集金率は減りますよね？ 逆に所持率が低いのであれば 課金者が1体でも持ってる可能性の高いエスタークより 新たな魔王をゼロから引かせた方が集金率ははるかに高くなりますよね？ 違いますか？
消費ＭＰ120ぐらいで2発しか打てなくいいから等倍４連発全体斬撃くれ
進化の秘宝で１段階ＵＰからの全体斬撃連発で闘技場の帝王にしろ
みんぼう全員エスタークでコイン１ターンキル帝王にしろ
>>446
エスタークが素早さ下げる特技なんて貰ったらガッカリです
デバフではなく高倍率ダメが個人的にはエスタークのイメージですかね
来るぞ 来るぞ
ドレアム派とネルゲル派の言い争ってる連中が近い将来 ここに来て始めるぞ
>>459
確かに
奇数ターンに力溜めと素早さアップか来て欲しい
>>462
くるね
>>462
待ってます(エスターク)
>>462
ぶっちぎりの死産だったら笑う
何だかんだで、裏ボスとしてはナンバリングドラクエで一番多く登場してるし、製作者側からも愛されているモンスターだよね。
しかし改めて見ると耐性ひっどいな、エスターク
眠り混乱麻痺の行動停止系に無効無いし、眠りに至っては弱点
重要なギライオも半減すら無い
その無駄なマホトーン耐性どこかに回してくれ、頼むから
現状、バイシとかピオでもつけない限りマホトーン耐性活きないからな
どうしてこうなったんだろうか
耐性が無いのであれば、該当する攻撃が来るクエストで出さなきゃいい話だけど
無駄に耐性がある場合は、こっちが能動的にそれを活かさないと損だからな
>>469
衣ついてるだけええやん、こいつより人型りゅうおう、ハーゴン、魔剣士のほうがひどいわ。衣ついてないから状態異常くらうし、それどころかマホトーンもマヌーサも効くしで魔王としての最低限がなってないもの
>>471
は？魔剣士はついてるわ
>>471
一番大事なのは、耐性が付いているところが無駄っていう話だよ
大体、前者2体はマヌーサ効いてもそこまで致命的じゃないし
マホトーンにしても既存の高難易度クエストで使ってくる奴ほとんどいないだろ
エスタークの耐性なんてミルド・ムーア・ピーマン・ピサロ・りゅうおう・ハーゴン・バラモスに比べたら遥かにマシだ、衣無いから状態異常効くしマホトーンもマヌーサも効くんだから。
>>473
マヌーサもマホトーンも効くことが致命的な問題ではないのなら、どっちも無効のこいつに何の問題があんねん。”耐性ひっどいな”なんてどうしたら言えんの。眠りかてそれこそ高難易度クエでそんなやってこんし衣で３ターン効かんしで問題ないやろ、今まで一度でも眠ったことあるか？
>>470
絶技とサイストの両方もらえるんじゃね
耐性はまだしもMP低っく
Sラン含む魔王の中で同率で2番目に低いぞ
1位はSのエスターク
二位は帝王のエスタークとSのドレアム
さて、新生どうなるか。
>>475
衣なんて基本闘技用だろ
シドーとかオルゴとか野菜とか、最近のクエは状態衣異常ばかすか撃ってくるだろう
それに状態異常は互角クラスに酷い奴は珍しく無いけど、りゅうおうはイオ吸収、ピサロはギラ半減イオ無効あるだろ
じゃあAI3で
年末年始は こいつにかかってる
偶ターンにMP大回復と気合いため…これだ
それかいきなり気合いためだな
超つけるの好きだから超たたきつぶし体技連撃系ありえそう
ピサロパターンでダメになりそうで怖いわ
>>484
ソードイドの上位に
してくれ～
それで
充分だねぇ～
>>484
それはないと思う
ネルゲル挟んだ後だけに
絶技と黄泉送りの間ぐらいの倍率の多段斬撃くださいな
明日のS確 エスタークの臭いがプンプンする 地底深くの硫黄混じりの土の臭いがプンプン w
先日のS確がゲジゲジみたいなマデサゴーラだったから エスタークが来れば 新生込みで しばらく楽しみが続く
欲しいなぁ
進化の秘法・全ステ２０、地獄の竜巻（全体バギ体技）はほぼほぼ確定としてあと一つの特技次第だな、個人的には最大4.5倍単体デバフ斬撃がいいとこかな
転生特技
超居眠り 天地の構えの進化バージョン
２ターンの間 眠り続けて 相手の攻撃は一切ダメージにならず その間 全HPとMP回復で起きた後で秘めたるとバイキルト発動
なんて 冗談ですけど
新生に期待したいけどShibaのDｑ５嫌いの噂はミルドを見るに本当っぽいしなぁ、そこそこの体技と誰得な補助つけられるんじゃないかね
>>492
セルゲイ、じゃミ、ゴンズもね。メカバン、シーザーも期待できないね。ライオネックがましなほうかな？
自分はエスターク3体持っているけど星付けないで使ったほうがいいですか？
自分はエスターク3体持っているけど星付けないで使ったほうがいいですか？無課金です。
エスターク新生確定なん？
>>498
次の新生魔王はほぼエスタークで確定だけど、今日のらいなまじゃ発表は無いと思うよ
いつも通り2ヶ月間隔だろうから、来るとしたら来月だな
>>499
なるほど、ありがとう
>>492
エスタークの初出はDQ4だから違うと思いたい。
自分はエスターク５体持ってますが、☆つけて使ってます。白地図使った方がいいですか？
>>502
こいつを複数運用して何かしたいの？
全員で完全覚醒で反射PTとか作ってもほとんど使い道は無いよ
>>497
捨てて
自分はエスターク12体持ってるんですが、星つけないで使った方がいいですか？無課金です。
>>506
36体集まったらもう一度来てください。本当のエスタークの使い方を教えてあげますよ
>>508
厳しいw
らいなま最後にエスターク新生来たりして
来た！
エスターク来ねえじゃねーか!!
1発1500ダメぐらいの2連撃（斬撃でも体技でもOK）でいいわ
それなら闘技場だと2体は確実に倒せるし、クエストなんかで敵が1体なら3000ダメ出るわけだし
3000ダメぐらい出ればトータルのダメージ量としてはゾーマやドレアムと比較しても勝るとも劣らないだろ
>>508
笑たw
>>513
お前のドレアムバイキなしで1発500連発してんの？
>>515
貴様のドレアムもう新生してんの？
新生後なんだからって話だろ
実際ゾーマの総ダメはドレアム超えてるけどドレアム新生後はそれと同等ぐらいの総ダメになりかねない
それ見越してのエスタークの新生を頼むよって話だろ？
自身の読解力棚に上とんでもない因縁つけんなよ
>>516
どこにそんな事書いてんの？お前513だろ、何後付け自分設定つけちゃってるんだよｗ
こんな文章で新生ドレアムがもっと火力出すからとか無理ありすぎワロタ
>>516
頭の中で全て完結してるだけで、自分が人に伝える能力が無いということは自覚した方が良い
あと闘技場1500二発も出たらゾーマよりぶっっ壊れも良いところだがな
>>517
ゴムつけたほうが安定運用できますが、完全覚醒使ったら破れて効果なくなります。
>>520
まぁ1500はともかく対策必須な強攻撃（即死級攻撃）は割とありだと思う
現状ドレアムは放置でもどうにでもなるし、ゾーマも2ターン目までなら放置しても何とかなる
初ターンに対策しなきゃ2体やられるみたいなのは面白いと思うけどな
>>519
ところで君は何をそんなにムキになってんの？
こんなとこでそんな必死になって、後で読み返したら自分で自分が恥ずかしくならない？
あと、書いてないものを読み取る力も読解力だと思うよー
特性でいきなり会心つくかなあ
キングスライムの盾でたし
誰かに付きそうだけど
>>523
現状ぶっ壊れであらゆる物理を用なしにしてるドレアムが新生でさらに大幅な火力アップする事前提の妄想を読み取るのは不可能でしょ
>>522
面白いのは使ってる人間だけで、大半のモンスターはますます使えなくなる
>>522
一撃1500は無いにしても総ダメ3000はありかも。例えば1000×3とかね、、
特技：帝王の絶技（x3ダメx3回）
特性：AI2～3、帝王の闘気、いきなり完全覚醒、いきなり眠り
最初は眠っていてこそのエスターク
こいつに引退がかかってるおれっち
>>527
1000×3だと闘技場だと3体は確実に死ぬじゃんw
特技：帝王の一撃（必ず会心の一撃）、帝王の怒り（全ステ1段階アップ+超ちからため）
特性：AI2～3、帝王の闘気、進化の秘法、全ステ+20アップ
こんな感じ期待してるよ
>>533
なるわけねーだろwお前欲強すぎw
パスで来たぁああああ
これで来月の新生楽しめる。
帝王の怒り プラス3で倍率4倍のはやぶさ斬り防御攻撃デバフ
地獄の竜巻 全体バギ系体技マインド
こんなとこか
>>529
期待できないよこいつは
こいつは新生一択なのかな？
パスで来たーーー!!
ドレアム・ゾーマ・ネルゲルなし
手持ちの魔王はりゅうおう☆1・ハーゴン☆1・ピサロ無☆・ミルドラ☆1・ムーア無☆
ミルドラは直近のS確で、ハーゴンはクリスマスに奇跡を願って５連で☆増えたばっかり
お願いしゃっす!!新生で強くなってください！！！！
>>537
せめてピーマンは超えてほしい
いきなり永眠来るでこれ
ミルド・ゲマ・ジャミ・ゴンズ・セルゲイ「はよ来なさいや、待ってるで」
今回の魔王フェスで0体から4体に…
毎日5連プラス80連ぐらいで…
他は何にも出なかったけど…
新生転生マジ頼む！！！
AI2～3貰えたら嬉しいな～
>>544
なに言ってんだおまえ⁉︎
貰えるに決まってるだろ！
>>540
ピーマンより強くなるかなぁ
ドレアム☆2 ピーマン☆2で運用してるけど 秘めたるとAI2〜3を考えるとデバフ抜きにすればピーマンはドレアムを越えてるし ドレアム ピーマンと同等でも御の字かも
>>545
最初から帝王の闘気持ってるし、ゾーマ、ドレアムと並んで新生が特別扱いされるのは間違いない。
帝王の力溜め ４倍ダメージ頼む
>>547
マデサ「え、私も特別扱いになるってことですか！」
新生前から異常ガード特性持ってるから分岐無いんじゃね
青エスタークタイプへの新生は、今までの例からするといきなりマイバリになっちゃうし
新転生実装した時にピックアップガチャに出るはずだから、その時にガチャるか判断します(๑>◡<๑)
こいつ最大MPが低すぎだからデバフ無しでいいから＋3で倍率3倍消費MP27くらいの燃費のいい特技が欲しいなぁ、でもちょっと期待しすぎかな
>>533
いや普通にありえそうだけど。
>>549
最弱と言われてる魔王なので新生で超強化されると思うよ。ソシャゲは後回しになればなるほど優遇される。
まさか新生で通常と凶で分岐とかじゃないよね？そうだったらすげー嫌なんだが。
チーズくんが出てきたから新生は奇or偶ターンに力溜めとMP大回復がちょうど良いんじゃない？
ガルマザード強すぎてこいつに期待できない
新生はマ素中の高倍率でも付いてタッグ組ませるんでないかな
7倍撃の単発切りだとかで笑
>>558
それ
出て直ぐの斬撃系壊れ新魔王を上回る新生転生が来るとは到底思えないよね…
闘技場でしか利用価値の無さそうな特技がついて、ｵﾜｺﾝのままになるのが目に見える
はぁ、最悪だわ
帝王のなんちゃら
ランダムに攻撃し ???系と状態異常に特大ダメージ
ミルドラースとハーゴンの仲間入りか？
クイスラとガルマの後の三周年記念新生
皆のプレッシャーで帝王が狸寝入りしたまま永眠しちゃう
斬撃系において､一時でもドレアムに土を付けるのはエスタークだと信じて疑わなかったのに、どうしてこうなったorz
新生で地獄の竜巻(ﾊﾞｷﾞ系体技)とか付いたら洒落にならんし､マジで永眠レベルだわ
今の環境でクエ枠に入るほどの強化は無理だろうから中途半端に強化されるより、闘技場特化の強化ならまだ可能性はある
進化の秘法と1.5倍全体斬撃と全体体技くらいだけでも闘技場で十分使えるようになる
ガルマお知らせにある、絶・なぎはらいと覇道の閃撃って。これの転生技だよね？
>>566
覇道の閃撃はゼルドラド、絶・なぎはらいは新生オーレンの技ですよ。
>>567
あー、既出の技でしたか。どうも失礼しました
新生で雑魚になっても構わないよ、育てる手間が省けるから
魔王が☆4で一年間、まったく使われないとか寒い話や
牧場の帝王エスタークに改名しろ
凶エスタークになれればマ素にする攻撃かマ素特効斬撃でもつくと思ったがこれまでを考えると凶エスタークの追加(エスタークの系統に追加)はなさそうだしなぁ…その時にならなきゃわからないのが確実に言えることですが
マ素斬撃つけられたりして
エスタークに一番最適な
種振りって攻撃65素早さ35？
お前ら手のひら返すなよ？
こいつがダメならこのゲームは終わり
みんな辞めてくよ
新生で6連たたきつぶしと
2連いあいぎりお願いします。
ゾーマと同じく分岐無しなら少し強くしてくれるかも。俺のピサロは○されたけど
進化の秘宝
ときどき力ため
劣化絶技
ウルスタ的な後攻大ダメージ技
良くてこんやんだろどうせ(なげやり)
>>579
その性能ならまだマシだけど実際は、進化の秘法・全ステ20・1.3倍全体斬撃・バギ系全体体技ってとこだろうよ
>>580
そしたらピーマンよりダメじゃん！
こいつ壊れ新生する思ってるの俺だけ？
>>582
過去ログ見ればそんな感じで予想してる人多いじゃんて思うの俺だけ？
ピサロとデスピサロの良いとこ取りしてくれ
>>582
新生旧魔王共「そんなこと言わず、一緒に牧場番しようぜw」
通常と凶に分岐して凶の方を強くするのは勘弁してほしい。
4の寝ているときのほうが強い設定を活かして
状態異常になってるときに敵に大ダメージを与えるような特性くるか？
帝王の闘気との相性が悪いが
>>576
そんなことはない。
>>588
特性に眠ったとき行動できてバイキルトも発動する特性付けて
威力高いけど使ったら自分が眠る斬撃と眠ってるときに威力が超上がる斬撃でも付けよう(適当)
先手取られて殴られて起きちゃうのがオチか…
>>591
実際にモンスターズでもあるしな。寝返りとか狂戦士とかの特性は。
ただ寝返りとかする魔王って想像するのやだな。
いよいよくるかなー？？持ってないけど！
ん？今回も来ないのかな？
らいなま予告であの魔王がてきなのが
無いけど、まさかね
>>588
それは面白いと思うけど、発動するかどうかが相手依存の戦術って、実戦だと思い通りに機能しなくて微妙な評価になりそう
>>596
予告無しからのサプライズ新生に期待
>>590
そんなことある。
全体体技と1.4倍全体斬撃と進化の秘法を下さい。この低MPでクエ仕様とかほんとやめて下さい。闘技場特化でお願いします。
マ素対応強特技きて、ナシマザード発狂の流れなら荒れる
魔王の中で耐性悪い分
強くなって下さい
こいつのクエ時の後ろ姿のダサさは異常w色々パッとしねーし、新生にほんの少し期待してるぞ。
クエで使えるようには99%ならない、闘技場では星4なら使えなくもない程度にはなるでしょう
>>604
星４もあれば今でも状態異常きかないいてはするだけマンとして活躍してるだろ
>>605
星4て、、エスタークやっと手に入れたのに星ないとダメって事ですか、、、
ショックです。秘めたるくれば無星でもいいと思ってたけど。
>>606
今は他に強すぎるのが多いから、星４あっても課金額に見合うほどは強くないし入る余地なかなかない皮肉よ
新生で秘めたるAI2~3貰えたら無星でも状態無効、完全覚醒、いてはあるからその時点で戦えるだろうけどな
>>604
クエで使えないのはmpが
低いから言ってるの？
クエでの活躍は誰も期待してないんで、マジで対人でピサロぐらいの強さにして下さい。
1.3倍全体斬撃と進化の秘法で、素早さのピサロ 火力のエスタークみたいな感じで使い分けできるぐらいに強化して下さい。
クエでの活躍期待しているので、MPコストのよい強とくぎを実装して下さい。
いきなりアタカンがあるんだからいきなり完全覚醒は来る気がする。。。
ハーゴン、ミルドラースの仲間入り期待してます
正直闘技場特化にはしてほしくないな。
>>611
これはきそうな気がする。根拠ない期待レベルだけど。
闘技場特化にしろ相当強くしなきゃ今までと同じ道たどるだけ…
クエスト用の技がたたきつぶしだけとかありえんだろw
攻撃力+200、超会心でやすいで低倍率斬撃貰って素殴りエグいマンになってもいいわ。
もともと重々しい特技がセオリーの魔王だし。
どうせ帝王の～とかいう単体ではそこそこ強いスキル付くくらいじゃね？
深い眠り:ターン開始時、HP全快、眠り状態になる。起きた時に敵全体に体技全体大ダメージ。
>>618
定期的に同じこと書きに来るしかする事ないお前の人生よりは面白い
ナンバリング最多登場の裏ボスだから、ドラクエの象徴みたいなもん。
>>621
まさかリメイクでVIIIに出るとは思わなかったわw
もう面倒だから全ステ＋200でいーや
期待したら負け。
ドレアムは新生しないから、良くて同等の強さじゃないかな
まぁー特技しだいだけど絶技を超える斬撃は作らないでしょ
>>625
倍率9.9とか出始めてるし、防御下げついてないならどんどん強いの出てきそうであんまり説得力ないな
ゾーマがあれだけ強化されたのは分岐がないから。色が変わるだけの魔王は分岐がない＝エスタークもドレアムも分岐なし。
ということはゾーマ並みに強化されなきゃおかしいよね？
>>627
バラモスはどした？
>>628
バラモスはバラモスブロスという色違いだけじゃなく明確な分岐があるから多少はね
>>628
バラモス系は原作で別モンスター扱いだからだろうね。
兄⇒バラモス（勇者に倒された後、ゾーマの手でバラモスゾンビとして復活）
弟⇒バラモスブロス
べ…別に期待なんかしてないんだからっ！
( ﾟдﾟ)ドキドキ
せめて、LSの変更⇨全攻撃HPアップ
弱体化の斬撃
MP+100
これでやっと新生前のドレアム(u_u)
ときどき力ため
秘宝
ステ＋２０
目覚めの力 全体イオ系体技
地獄の竜巻 全体バギ系息
これでミルドラースに対抗
2回行動か2回攻撃つけてくれればええで
633
全くもってセンスがない。
技はランダムに攻撃+斬撃封じの追加効果付いて欲しいな。
リーダースキルはガルマZARDの逆でHP10%と攻撃15%かな
>>633
皆の最後の希望にトドメをさしたいのかw
超力ため
真･いあいぎり(倍率2倍の全体斬撃+会心率10倍)
耐性は眠り激減くらいがドラクエらしいかな
>>639
２倍なっちゃうと、最後に行動の制限つきで全体即死級のウルトラスタンプ超えちゃうからぶっこわれちゃうな
AI2-3 帝王の闘気 進化の秘宝 いきなり完全覚醒
これで決まり
無課金で唯一☆4できた思い入れが半端じゃない魔王だから期待せざるを得ない…
さあさお立会い！新生まであと2日！
星4こいつの為に貯めてきた本ブッパする時がいよいよ来たぜ！
覇者獲らねえウチは引退出来んからな！
1.3倍全体斬撃とバギ体技、進化の秘法と全ステ20がいいとこだろ
1.3倍と進化の秘法で１ターン目から1.56倍全体斬撃と1.2倍1~2追撃でぶっ壊れやろ
賢さ＋１００、サイコストームでも良いぞ
>>645
たしかに
>>645
他のモンスターだったら悪くないけど、エスタークを劣化ゾーマにはして欲しくないな
>>645
たたきつぶしストームでもええで。
持ってないけど、ドラクエを代表するボスキャラの一人だからなあ。魔族の覇者「帝王」の名に恥じない転生を期待したい。
新生は特性は全ステ20と秘めたるで特技はひっさつの一撃と絶技のエスターク版に
して欲しいわ。
>>650
いいよ
新生くるよね？ぶっこわれくるよね？
>>648
名前ダサすぎワロタ
>>648
ストームのタタキでいいですよ
>>654
美味しそう
いいやドレアムだけは絶対に超えてもらう
期待しないほうがいいぞ
ガッカリするぞ
からの期待
3周年だからな
わざとネルゲルとずらしたわけだからな
今日新生きたらぶっ壊れだろ
全体斬撃と全体体技はほぼ確定として、素早さの低さを補えるだけの倍率があるかやな
理想は1.3倍率で進化の秘法1.2倍と合わせて超全体火力、実際は1.2倍全体斬撃が濃厚かな
>>654
なんか、旨そうだな！
>>660
なんで？？
>>661
ストームのたたき
名前がウケるなw笑っちまったぜ！
ミシュランも認めてくれそう
帝王の一閃があるんだから全体斬撃は来ない気が…
来たとしても何らかのデバフは付くよね、絶望の大鎌みたいに。
いや、今日から神獣新生に切り替わるからこいつ新生こないよ
>>665
ガチャ日程適度見て
新生はゾーマと同じで1種類なのかな〜。
常に完全覚醒付いて欲しい。
>>667
常に完全覚醒（但し、討伐クエストでは反射系とくぎは無効になります。）
エスターク寝返りはつけて欲しい
緊張してきたー！
死産にだけはなってほしくない
エスターク新生今回もなしー
サプライズで発表ですね。
わかりました。
最後まで待ちます。
新生ないんかい！
眠すぎだろ
未だに信じられねえw運 営w
吐きそう
２３日ぶっこんでくるのに期待
３体は中途半端だし
３周年記念放送なのに45%が最低評価って凄いな
エスターク新生発表しときゃ良かったのに…
こねーし
サプライズがあると思わせて視聴者をカサ増し
三周年待ち遠しいっての一つも無かったわ。せめてエスタークが来てれは違ったかな
エスタークを除けば次に新生するのって順番的にドレアムになるのか？その前にマデサ来そうだけど
エスターク3周年でぶっ壊れくるとか言ってた連中マジで涙目だな（笑）
御愁傷様でしたw
いつまで眠らされるのかなこの子
>>685
２３日来ない限りわからんぞ
魔王新生なしとか課金する気にならない
深い眠りからまだ目覚めない地獄の帝王
眠りの帝王エスターク
これだけ期待してるコメントが以前から相当数あったのに反映しない意味が分からない。ガッカリ
でも実質神獣二体しか新生してないのは奇妙だし、なんか隠してそうだな
ジェム配布無し システム改善または追加なし 課金させるような企画のみ。完全に最後に集金してから風呂敷たたむ気
エスターク早く壊れるんやで
素材４体が相次いで転生新生してるし、
エスターク新生の前に神獣フェスでグランエスタークでも出す気なのか
>>676
だね。マーケティング下手すぎ
ほんとに新生ないの？
なんで？
>>665
今日てｗ
寝れば寝るほどぶっこわれになるな
あそこまでコメント無視するってことは当日いきなり出てくるパターンじゃ
つか新生3体のなかになんで討伐がいんだよ
うわぁー。まだ寝ててビックリ。
三ねん寝た王 だな。
前回から新生3体に減らし
さらに今回から討伐含めた3体にして誤魔化す
そして魔王月の筈が飛ばされ…
ジェムイベントより転生ですごい萎えた
>>687
まぁもし仮に23日しれっと新生しても大した性能じゃねーだろーな（笑）やっぱりらいなまできちんと新特技のバトル動画見せないとw
いつまで寝てんだｗ
これで平凡性能だったらひで
逆に考えるんだ、エスターク用に取っておいた本を心置きなく使えると
もうメタルボディとHP－600でいいよ
>>705
手のひらくるくる回すために今から改造手術でドリルつけとけよ
サプライズで23日当日新生発表ですね。
わかりました。
デスカイザー新生も当日いきなりだったしね。
待ちます。
>>700
もうDQMSLが終了するまで起きないんじゃないのか？（笑）
ほとんどの人が期待もしてなかった討伐の新生を発表して、23日の当日もエスターク新生ないとかありえないですよねw
過去に良新生と思える魔王はネルゲルくらい？辛うじてデスタムータ？
きっとエスタークの新生は慎重になってるんだよ
と前向きに考えたい
べ、別に期待なんかしてなかったんだから大丈夫だし…( ﾟдﾟ)はぁ〜
>>702
それは本当にふざけてるよな
>>715
竜王(人型)とゾーマ、バラモスも 俺の手持ち的には十分 良新生かなぁ
>>716
いや、シンプルにくちがくさい。
>>720
ひどいこというな
灼熱、輝く息、イオナズン、メラゾーマがいいなぁ
23日にエスタークの新生転生がサプライズであり、エスタークと凶エスタークに分岐という夢を今朝見ました。
>>724
そっか、正夢だったらいいな
でも凶エスターク忘れてたわ
三周年の悲劇
ゆるさん
大会後に新生発表だろうからゾーマ並の新生になるんじゃない
>>724
今日スタークと明日タークになる正夢を見ました
エスタークの新生に期待してた
いつもらいなまで言わない良内容突っ込んでくるときあっただろう
カイザーみたいな性能でむしろ発表したほうが余計に荒れるほど強いかもしれない、きっとそうだ、そうにちがいない、たのむ
エスターク置きざりに、ガチャる機会が圧倒的に少なかった神獣に新生をシフトして行くのは、延命と集金を兼ねてる訳だよな。がっかりしたけど、まあ営業としては正しい。
新規には有能討伐イベ使い回しで手当て出来てるけど、微課金や無課金の古株には厳しい3周年になったか。
3周年で新生来ると思っただけに新生なしはかなり残念。近く行われるダイコラボと3月にありそうなレジェクエ４を考えるとエスタークの新生はさらに先延ばしになるかも。よもやレジェクエ５開催時にプチターク実装と合わせての新生はないと思うが。
>>724
夢にまで出て来るとは・・・。
ドラクエ愛を感じますな！
>>721
ゲレゲレ( ﾟдﾟ)はぁ〜
>>722
本編では呪文も使ってたけどモンスターズは物理タイプだからなー
所持率の低い神獣2体に加えて討伐の発表のみの3周年とか草も生えない
怒りのコメがどんどん増えていくw
23日当日もエスターク新生がなかったら、完全にやらかしましたね。
目玉にして延命したいんだから、23にサプライズなんてあるわけないじゃないか。
でも、これまでのやり方からして、こちらの期待してる事はスルーして、散々文句言わせた後少しだけ良いことするのは常套手段だからな。
3000ジェム配布とか、毎日無料ふくびきくらいしてくるかもよ。
どんだけ寝るの君
>>744
それが本当なら、他のゲームの失敗の補填を、このゲームのユーザーにさせるな！って感じですねw
>>747
ほかのゲーム云々のは無いから適当言ってるだけだろう
Cyagamesの売り上げ凄まじいからな、このゲームのセールスもそこそこあるし
>>734
3周年イベからは集金に対する執着（愛）しか感じないですけどねw
寝てるだけの小者だし残当
年末の魔王フェスで4体も出て喜んでたけど、新生なしならベンチ要員。新生待たせる分だけ利息欲しいわ。
エスタークはいつ新生なんだろ？
星4の人は、ネルゲルに先越されて、さらには3周年もスルー、残念過ぎるよ！
新生いつだよー
マジで頼む！！、
かなしいときー！
エスタークより
新生ドイドの方が出番が多いときー
>>751
後発ほど優遇されるのが利息みたいなもんだ
安心しろ
自動MP大回復ついたらマホトーン無効だから呪文つけ放題ですね笑
>>719
ゾーマ忘れてました
バランスも顔色が良い方は使える場面が多いですね
>>759
どんな理屈があってそんな事言ってんの？バロンやデンガーみたいなやっつけ新生もあったんだぞ。神獣新生にシフトチェンジした今、こいつには残念新生のビジョンしか見えてこない
>>762
デンガーがやっつけとかどんだけwドレアム級になるとでも思ってたか
>>763
カンダタ無料で配った後の新生でメッタメタとか流石に無いだろ。せめて新特技つけてあげるべき。バロンもシャインスコール斬撃だし犬おじの剣技もねっこと一緒。お前何も分かってねぇなw
>>764
初心者なんかなあ
特技でしか見れないってどうかしてるよ、その理屈だとどんどん強い特技でないと全部やっつけなんだよなあ
>>760
そしたら賢さ200アップしないとなー
このナリで呪文キャラに変わったら…
ププッ( ﾟдﾟ)
>>764
強い特技と一緒だと何の問題あるのか謎で根っこ生える
バロンとか特技枠3つ空いたしれんごくまちょうの物理版的位置になれたし、犬おじはねっこ貰った上に闘技場にすら起用できる特性貰えてるのが根っこ生える
>>767
変な語尾やめろ
ついにきましたね！
まだ？
>>764
変なのに絡まれちゃったね。
理屈はああかも知れんけど、あんたの気持ちは分かるぞ。
はー。エスタークの新生転生発表はピサロん時みたいに最強マスターの後にサプライズ発表かな
>>772
それか魔王&神獣フェスのエスタークピックアップの時にサプライズ追加か…でも本当にぶっ壊れにならなくてもいいから新生転生して欲しいよね
>>741
過去の自コメだけど、ほらね。
去年もあつたはずだけどふくびき(呪)…いや、(祝)に10連チケ配布。皆らいなまの不満を一気に飲み込んだ。
こういうやり方なんよ、ここは。
>>771
じゃあだめじゃん・・・
>>760
コイツのMPでMP大回復なんかついてもね
そして超マスで付けられるような呪文なんてあくまでサブ特技でしかない
何が言いたいかっていうと、物理攻撃力依存の呪文をだしてほしいんだなぁ…
エスターク新生 やっとドレアム並みの火力を得て 皆さん大喜び
が…数ヶ月後にドレアム新生で また大きく引き離される
そんな未来図が見えてくるのが悲しい
エスタークは個人的に好きだから強い新生こないかな〜
ここまで引っ張ったんだから最低でも新生ネルゲルよりは強くしてほしい
叩き潰すだけの魔王はもう嫌なんや！！
もしかして、もしかだけど31日の19時にサプライズでエスターク新生こないかな？！
>>780
神獣新生を完全に２カ月に一回の魔王枠とごっちゃするつもりなのかどうかわからんからな
最悪、ダイコラボ後にでもレジェンドクエストと同時にエスターク転生だろな
星4なのにまだ出番ないとおもうと悲しみ
雑に攻撃20%アップなんてリーダスキルで終わる気がする。
だったら神獣の転生が終わるまで、後1年眠ってていいけどね。
体技耐性下げ付きの体技系連撃くればマデサの念じボールとかと合わせて復権出来そう。
ただmp低すぎてクエストで使えるか不安…
今日１９時やろ！新生
2ヶ月に一回魔王最後の３１日
魔王ガチャも買わそうと最終
節分の週！鬼っぽいもんね〜
技に豆なんとかって付けるんやなｗ
かなんな〜地獄の帝王やのに
いきなり完全覚醒にときどき超力ためは完全にぶっ壊れです。
単体特大ダメージと全体体技も追加されて満足だわ。
コラだとしても夢みさせてくれてありがたい。
>>787
完全覚醒よりいきなりアタカンの方が壊れてるよ
これだけ焦らしたんだから斬撃耐性下げる連続攻撃ください。
>>784
お、おう
>>790
斬撃耐性下げドレアムに付けろって思ってたけどガルマいる今絶対無理よな
常に会心出るの特性があるだけで、大化けする。
>>794
いきなりメガンテ
ガルマザードと同じで、条件次第ではドレアムを超えうる持続火力を手に入れる位が関の山だろうな。完全にドレアム超えるようなことは無い。
>>783
討伐オンリーでも殆どのクエは攻略出来る様に設計されている。
一方で、低排出率のモンスが廃課金者のニーズに応える方向へ調整されがちなのは、やむを得ない。
いつになったら牧場での眠りから覚めるんだか
>>794
そんなのついたらどのモンスターでも大化けするな
☆4完成！準備は整った
早く目覚めろ～！
常にマホカンタがいるんだから、常に斬撃よそく(完全覚醒)でもいいよな。
どうせ高難易度クエストでは特技ならまだしも特性ですら反射封じしてくるんだから。ギライオ等倍だから、闘技でも壊れにはならないレベルだし。
もうここまで来たらぶっ壊れで問題なし。
帝王の絶技＋MP＋100で。
もってないからどうでもいいけど全体２連続斬撃とか欲しい
待ちきれず妄想の世界へと旅立たれた書き込みがちらほらと
今後は
魔王、神獣除く新生
神獣含む新生
魔王含む新生
って感じでローテなのかな？
ネタ切れ&年末魔王もあんなだし低空飛行の延命措置感が否めない
早く新生来てくれ！
今月はダイのなんちゃらってのとコラボで来そうもないか？3月まで待てぬ。
新生まだ？
弱っw
もうこいつ一生起きなくていいよ。
反映させてもらえないのに、コラ画像はろうとしてるやつおる？
>>808
完全に個人的な読みだけど…。
レジェチャレ4は新生前のエスターク出して、レジェチャレ5の裏ボスの時に新生するんじゃないかと思う。
8にも出るじゃんて声もあるかもだけど、そこまでいくと焦らされるを通り越してみんなの心の中から存在自体が抹消されてるだろうから5かなと…。
>>813
それはないんじゃないかな
ゾーマはレジェンドⅢの12月じゃなくて、それとは関係なしに9月に新生したから、エスタークもレジェンドとか関係なしに新生すると思う。レジェンドⅤ6月になっちゃうしね。
凶エスタークが新生で追加はないよね？
ね？ね？
神獣フェスが13日まで
凶チャレンジが13日から
つまり凶エスタークは別キャラ扱いでガチャじゃないかなあ……
地獄の乱撃覚えそうかな？？？
新生は通常と凶化の選べるパティーンですね。
>>818
新生なら本当にうれしいけど、きっと凶はガチャ追加で2月の魔王枠じゃないかなあ……
>>818
わざわざSランクの青色凶エスターク出してる時点でないだろうなぁ。
↑の人の言う通り2月の魔王枠でしょう、Bスタは多分スターキメラじゃない？
残念。ガチャ追加でもなく期間限定ガチャになるねこれは。
ポジタークガチャ追加ありえそう
地獄の帝王なら預り所でただの屍になってるね
13日についでに本家エスタークさんも新生してください
凶エスタークなんて出たら萎えるわ
競.艇王蛭子ターク
我ガ新生ハ未ダナノカ…グゴォォォォォ…
原作通り眠り続けてる
開発は分かってるわ
いきなり完全覚醒とかついたら毎回字面で笑っちゃいそう。
イエーーーーイ！！！
とか言い出しそうな顔してる
☆２持ちだが、コイツはずっと新生待ちしてるほうがロマンがあって良いのかなと最近思っているオレ( ´Д`)y━･~~
いきなり力ためついたら
闘技場のエースになりそう。
ついでに行動早いもつけてくれ。
>>833
特別にいきなりメガンテもつけてやるよ
アルテマソード付くって
>>832
なかなかのマゾヒストですね
>>834
いきなりメガザルで真のエース張れる
>>799
それを言ったら、いきなり魔力覚醒もそうだろ…
>>838
いきなりメガザルってただの一枚抜きじゃん
>>840
全体即死技といきなり力ためと行動早いといきなりメガザルつけてやるから、文句言ったらだめだぞ
凶エスターク出す前に新生転生させたれよ。
遂に来てしまったな
凶がランダム高火力だし、エスタークは高火力全体か単体になるか
先に凶エスターク出しちゃって、本家の新生の敷居がますます上がっちゃったな
これでショボ新生だったら絶対許さない！！
他にやる事あるやろw面倒なガチャ考え提供割合の細かい数字出して、そのページ作ってupして
イオ無効に入らんイオ下げ体技の魔王か、、いらんなぁ
凶のほう特技倍率次第とはいえAI1の時点でなんか悪い予感しかしないんじゃが
Twitterより
>凶エスタークに魅力感じてもらう為にノーマルエスタークの新生渋ってたの？
そういうのいいからノーマルエスタークの新生早く出して
11月から待ってるんだからぶっ壊れてくれなきゃ困るぜ
これは独自な想像なんだけど 本来は今回の凶エスタークがエスターク新生の分岐の１つだったんじゃない？ でも あまりにユーザーの期待が大きすぎて 別キャラとしてガチャ産にした 凶エスタークもエスタークも本来は同じ唯一魔王モンスだよね？
>>850
その可能性もあるけど、邪神と闘神とかキングスペーディオとデモンスペーディオの例もあるから、単に別々に取り上げたい場合はあんまり設定気にしないんだと思う
>>850
マソ汚染されたモンスターだし分岐になるには異質だからそれはないんじゃないかな
普通にジョーカーイベントとガルマ実装からの流れだと思う
モンパレには来てたけどdqmslはまだエスタークが新生してないし実装ないのかとおもったたら、3周年集金フェス挟みやがるとは
>>851
>>852
確かにそうでした
邪神とか闘神とかデモンやスペディオは別キャラでしたね
原作はあまり詳しくないのですが ストーリー通りの流れの方が楽しい気がしてます
そうなれば 本編に２回？も登場したエスタークは かなり強い新生が期待できますよね
凶との差別化前提だと、こいつの新生はどういう感じになるんだろう？
・地獄の帝王エスターク
魔族の覇者『帝王』として君臨し、～
・魔神ダークドレアム
魔王をもたやすく倒す『魔神』として君臨し、～
・ガルマザード
そのチカラは神にも等しく、～
・その他の魔王
魔物たちの頂点『魔王』として君臨し、～
次のらいなまで、またダイの大冒険のコラボの特集をやるってことは、ステップアップガチャがあったりして、下手するとエスターク新生が流れてしまうのか？もういい加減新生してくれよ。ネルゲルの新生時の時からずっと待ってんだぞ。
>>855
ミルドラース(神に等しくどころか神を超えし力を得たんですが(震え声)
>>857
その神様が呪文しか攻撃方法なかったんじゃない？
>>857
その神というのは いっぱつギャグとかステテコダンスする神様のことかもよ 笑
新生早くしてくれ！
みん冒でドレアム使うの飽きたからエスタークで変えてほしいな
ムニャムニャ(( _ _ ))..zzzZZ
春だしそろそろ冬眠から目覚めろよ
凶ｴｽﾀｰｸがｺﾞﾐ性能だったから新生先じゃ無くてほんと良かった
これだけ焦らしてｵﾜｺﾝ新生だったら発狂するわ
レジェチャレ4っていつ頃からかな？
それに合わせて新生だと思うんだけど
コイツとインヘーラーがとんでもないぶっ壊れで同時に新生発表される夢をみた…幸せだった…
唯一のssランク星四がエスタークさんだから新生頼むよマジで
24歳、覚醒です予定なんだから
あっ、覚醒・・・
こやつが壊れなかったらもうある意味終わりだね ドレアム以上にはならないと つまらん…
完全覚醒に捻りを加えた何かかランダム斬撃or体技きてほしいところだ
耐性酷いしどう調節するか楽しみだ
新生してないのにコメが凄いね
>>873
それだけ人気が有る魔王って事だよ… 外したら辞める人かなりいるだろーなぁ〜
>>874
ピサロ新生があの程度でその時に辞めた奴結構いたな
>>875
つまりエスターク新生は、あっ・・・(察し)
>>875
なんでそれで辞めるのかわからんけど、デスピサロは未だに猛威奮ってるしまだマシ
それ以前の魔王ほんとに死にかけてる
今回のキャプソーで錬金に眠り耐性をつけるか迷うわ。
新生で眠りを改善されたら意味ないもんな。
新生きたね
目覚めの時か、永眠か
地図から出していいかな？
グゴゴゴゴゴ…
え、新生くるの？
みなさんお待ちかねの新生とかトドマンしか居ないんだよなぁ
眠い！
あと五年、あと五年待って、五年たったらホントに起きるから・・・
やっと新生来たか。
内容次第では餌にする。
マホトーンどうでもいいからギラ無効にしてくれメンス。
状態異常とかマ素とか、最近の特効ってメンドくさいし好かん
帝王なんだから純粋に単独で大火力を出して欲しい
インフレは別で調整してくれ
流石に今回は来るだろう。異常なほど待たせたのもイベント中に大々的に発表するために温存していたと考えれば腑に落ちる。
遅すぎて飽きたやつ沢山いそう
エスターク2年前でしょ？しかも大会で少し輝いただけだし。
>>889
単体で火力出して欲しいに賛成だけど、最近の傾向からマ素の具にされる可能性はあるよね(>_<)
>>892
魔王具にされたらこのゲーム終わるな
かわいそうに
待たされすぎて話題尽きたか
凶エスターク出ちゃったし、まさかのグランエスタークや真災厄とかになったら、笑うしかない
今さらだけどエスターク欲しい
>>895
意味不明
新生で凶エスタークにしといたらいいやん。
闘技でもクエストでも使えるようにしてくれよ 分岐二つでも良いからさ
ひっさつの一撃とギガクロスブレイク
今回の新生はエスタークかぁ？
いや、ダークドレアムだったりして‥
>>902
先にマデサが来るから安心してくれ！
地獄の乱撃とイオマータついて終了
そんな強特技眠ってるだけの奴につくわけないだろ
常に斬撃跳ね返し
MP自動回復かもっとMP上げて！
果報は寝てまて
DQ8に出てきた「ひっさつの一撃」あたりが付くと思う。連打系が流行ってたけど、今回は一発超ダメージ系を持ってくるんじゃないかな。あとは「地獄の乱撃」かなぁ。
AI2〜3.帝王の闘気.全ステ+20.( )
特技ひっさつの一撃.( )
ここまではほぼ確定かとみてる。特性は進化の秘法か、1ターン目にステ2個2段階上げる特性とか？
特技は割とガチでギガクロスブレイクがきそう。ひかりのつるぎの復刻時期、闘技で強い悪魔つぶし等かねて
特技で斬撃耐性下げ連撃
特性で力ためか超力ため
どちらか付けば物理最前線
どちらも付かなければ永眠
新生一択なのは迷わなくて済む
>>911
斬撃耐性下げ特技は魅力的だけど、結局のところそれで一番の恩恵を受けるのはドレアムなんだよね。実装されるとしたら新生ネルゲルの大鎌のような全体攻撃で確率で斬撃耐性低下かな。特性ではAI2～3・いきなり完全覚醒がつくとみてます。
いきなり完全覚醒はやめてほしい
>>914
いきなりはないと思うけど
ときどき覚醒が来るという俺の予想
それがなければマホカンタ/マホターンの斬撃反射か
>>915
反射系はクエストで使えないからいらん
流行りのマ素・状態異常対策で異常にかかった時にステが上がる特性とか
>>917
状態異常にならなければ雑魚ですね。
しかも魔王だから最初の３ターンは無効になりそうだからマ素以外はその特性意味ないね。
3ターン異常無効のハンデスがあるが
眠り状態になれば攻撃力3倍
ただし通常攻撃のみ、バイキルトは別に乗る
ねがえり
敵全体に特大ダメージ
ワロタ >>920
連続ランダム体技耐性ダウン来て欲しい！
オルゴとコンバインしたい
>>919
ハンデスw
体技の時代がきたら…！！！！！！！
りゅうおうが活躍するな！！！！！
>>924
気が早いぜよ！
時々寝てHPとMP全回復 寝ているときは寝返りで全体攻撃（0.5～0.8)
魔王枠の居眠り担当だからこんな特性でもつかないかな？
単体５倍斬撃ついたらいいな
ひっさつの一撃
もちろん原作通り必中で
>>916
いや、とりあず反射つけときゃ闘技場は十分脅威だし特技はクエ向きにしとけば両立できてみんなハッピー
>>922
両手に剣で体技は萎える
>>928
対人じゃ脅威だろうね
下準備の出来るクエストだと、Aスタにすら火力で劣るけど。リーグでも微妙。
ここならやってきそうで怖い笑
もともと魔族の王が進化の秘宝を使ってエスタークとなった。扱い的には魔王以上の存在。新生するなら現時点で最強にしてほしい。
モンスターズやってて思ったことが、エスタークって配合の素材でしかないんだなあと。
ダークドレアムあんなに作るのが大変だから強くて当たり前だわ
>>933
ダークドレアムも配合素材なんだけどね、それにテリワン3Dなんかだとドレアムを素材に魔王ジェイム作ってさらにそれを素材にエスタークができるとかだし
>>933
君が言ってるそれを言い出したら
他の魔王、いやモンスターほとんどがそうなるよね。
進化の秘法に完全覚醒の効果ついた特性付かんかな
全ステータス＋20はわりと欲しい
>>936
転生先ひとつなら、AI2〜3も。
エスタークはファンも多いから 壊れで来なかったら また引退が増えるな…
>>938
人気モンスターだしゾーマみたいにぶっ壊れになりそうじゃね？
みんな期待しすぎではないか
物理パ ドレアム
呪文パ ゾーマ
これでええやん
エスタークまでぶっ壊れになったらゲームバランスがおかしくなる
絶・六刀流
滅・四刀流
と来てるから、
烈・二刀流だな(名推理)
>>940
その状況にみんな飽きてるから、ブレイクスルーが必要
>>942
たしかにそうやけど
ゲームバランスを考えたらおかしくなる
期待値が大きすぎていざ新生発表されてドレアム、ゾーマより弱いやんみたいな
>>940
エ、エスタークは斬撃パの壊れだから(震え声)
ここまで期待してると思っているのだろうか運えいわ
気づいて無かったら阿鼻叫喚だろうなｗ
>>944
物理パと呪文パの2種類に分けられ、エスタークは、物理パの一種です
>>940
ドレゾーならべてゲームバランス無視できんだからエスタークが
それに並んだところで変わらんよ
ドレアムのみのPTがドレアムとエスタークのPTになったからって
バランスがそれ以上崩れたと言う話にはならんでしょ
>>948
ゾーマが新生したのはドレアムが物理パのぶっ壊れだからです。呪文パのぶっ壊れがいないから新生したんです
エスタークがしたら物理パのぶっ壊れが増えるだけですよ
>>949
ドレアム一択よりはエスタークも壊れて二択がいい
物理魔法体技と来て、ブルサベージが舞いのフラグ？だとしたら舞のとんでもないのが来たりするのかな。。
>>949
だから物理の壊れがいる状況で別の壊れがでても状況は変わらんでしょ
>>950
2択になるとまた呪文パのぶっ壊れが来ていたちごっこになるじゃあないですか
防御無視体技乱打の体技耐性下げが来るといいな。それならオルゴ、マデサも活躍出来るようになるから。
MPすくなすぎだから、クエスト向きにはならんのじゃないかな？
44でオール20プラスでも300しかない
>>940
と言うのはエスタークを持っていない奴。
持っていたら別にエスタークがぶっ壊れようが関係ない。
むしろ壊れてほしいはず。
>>956
そういうことを言ってるではないですよ
ドレアムとゾーマだけで十分って言ってるの
>>956
そういう事を言ってるんではないです。ドレアムとゾーマだけで十分だと言ってるだけです。エスターク持っていようがいないが関係ないです
何がどう十分なのか。十分としか言えない
全然十分じゃない
誰もがドレゾー持ってるわけじゃない
エスターククエで使いたいわ
AI2-3,ステ20に進化の秘法と1.6倍全体斬撃 これが理想やな
開幕1.9倍全体斬撃と1.2倍AIで闘技場のスタメン確実のぶっ壊れ
さすがにここまでの強化はないか
>>960
エスタークが新生したとしてぶっ壊れる余地はないですからね。期待値が大きすぎると思うんですがね
>>959
これ以上ぶっ壊れが増えたらつまらなくなる。せっかく物理パ呪文パでバランス取れてるのに余計おかしくなる
>>962
ここまで引き延ばされた事と大会での発表。これで期待値上がるのはごく自然な事でしょ。ぶっ壊れにも期待できる。完全闘技特化にされる可能性は否定できんが…
仮にエスタークがドレアムに並んだとしても
みんぼうで言えば全員ドレアムからドレアムorエスタークになるだけで
バランス的には現状維持にしかならんはずだがな
新しく増えたら更にバランスが崩れるとか単純に思っちゃったのかな
みんぼう部屋だとドレアムとエスタって同じ茶色で違和感ない
DQ9によると
「何千年 何万年ものあいだ
ねむりながら 進化した 地獄の帝王。
いきつく先は いまだ みえない」
とまだまだ進化の途中らしい。
>>965
大会だからと言ってわかりません。詳細には、魔王とは書いていませんし もしかしたら違うモンスターもありえますし
>>966
それってまたループするだけではありませんか。今は、ドレゾーだけで終わらせてほしんですよ。またみんぼうがつまらなくなる
>>964
一強よりはつまらなくないしそれでバランスが崩れるとも思えないし現状バランスが取れてるとも思えない
>>970
今もつまらんけどねー
>>970
だからなんでエスタークがそこに入るとつまらなくなるか説明してくれ
>>973
ただでさえ、ドレゾー固定なんだよ
そこにエスタークとか余計につまらんやん エスタークを批判してるんではなくて、そういう風習的なものが嫌
まあ至る所でこれだけ盛り上がる際高級ネタ捕まえてKasuな新生はしないと思うよ
>>972
つまらないけど装備強化のためにやってるだけです。個人的な意見なんで
>>953
呪文はマータですでに壊れてるけど… 魔王が強くなるのは良いと思うけど 人気魔王だし…
俺のほうが強い
新生前のステータス合計値もゾーマと一緒で2位だし 壊れないとおかしくなるね…
ぶっ壊れ歓迎
今は魔法＞＞＞物理だからね
選択肢広がるし
魔王だし
ドレゾーみたいにクエ、闘技場両方で使えないと不満出まくりだろうなー
眠りスタートからの起きたらぶっ壊れ性能でもええで
>>957
ドレアムとゾーマで十分とか
楽しくなさすぎw
討伐でプチタークこねーかな
こいつより先にピサロのグラクロ消してくれ
あんなものいらん
>>974
説明になってないよ
ドレアムの強さを仮に100として５体並べたら合計は500
新生エスタークがドレアムと同等の100になったとして
PTの人数増えるわけじゃないんだから
それがエスターク変わっても500のまま
変わってないのにつまらなくなる理由がわからんよ
>>985
持ってないんだよ！察してやれ！！
斬撃耐性ダウンくるー？
>>981
それだと王者装備で簡単に出来るから厳しいんじゃね？
ぶっ壊れっていう表現なんか嫌い
ぶっ壊れって言って本当だったのはゾーマくらい。ぶっ壊れって言いたいだけ
>>985
要するに気に喰わないだけよ。
理屈はもっともらしければどうでもいいってことよ
壊れがいたほうが楽しい人もいる自分の「楽しい」をエゴってるにすぎない
>>978
申し訳なさそうなバイキルトに腹立つw
>>969
今更他の魔王くるわけないだろ！
大丈夫かおまえ
>>990
ドレアムが既存の物理バランス壊したからゾーマでバランスとってるんやで
ぶっ壊れが期待されてる！ぶっ壊れにした！じゃ、一瞬てまゲーム崩壊ですよ^^;
＼ 直人ｻｲｺｰ!!／
って誰か叫ぶだろ
>>989
かわりに何か考えて
>>986
そうそう、絶対に持ってないわ。
バトミンセレクションで頑張って引いてね。
>>983
プチターク欲しい！
討伐で出てもおかしくなさそうだし、いずれ出ると期待
ドレアムは引けないけど、エスタークはいずれ引けそうだからぶっ壊れて欲しいな！
>>984
代わりになにつけるの？
>>1000
だな
>>995
ん？
ひっさつの一撃って対人でしか使えなくね？
クエじゃAスタにも火力で劣るような。。
>>997
ぶっ飛び
ぶっちぎり
…ぶっ壊れで良いよ
>>1004
そんな新生にはならないから大丈夫だよw
コメ欄賑わい過ぎぃ！
バランスバランスってドレゾーだけ強いほうがバランス悪いんだから
下方修正できないならほかを上げてバランス取るしかないじゃない
>>999
レベル80より上に行くまで全然強くならないと見た
>>1008
下方修正⁇
ドラゴメタル「たすけて〜」
エスターク持ってるのですが、新生確定なんですか！？
>>1012
何をいまさら(笑)
ドレアムより確実に強くするって発表あったじゃん！
他のモンスとの調整で時間が掛かりましたって言ってたじゃん♪
ウンエーが、ご期待くださいって昨日の夢で言ってたじゃん♪
ドレアムは７枚持ってるのにこいつは１枚も持ってないから
今ぷるぷるふるえているよ
ええようにみてもドラブレ.聖魔斬の特攻倍率と同じ3.5倍斬撃やろな、もう一つは全体バギ体技が確定で全ステ20に進化の秘法ってとこか
>>1015
これがいいように見てならヤバイ
地図いっぱい余ってるから2系統でよろ
3系統でもええで
>>1016
いやええやろ、特攻やら行動最後の条件付き倍率を無条件で出せるのをよくないと思うのはヤバイわ。
>>1018
絶技ってのがあってだな
>>1019
単発とランダムじゃ扱いがちゃうやろ
>>1020
単体だからといってそんな倍率ついても困るな
今さらデスピサロとはりあわないでほしい
>>1021
闘技場の単体潰ししか用途が無いというのはみんなの不満がやばそうだし、クエスト向きの特技はほしいな
>>1022
クエでも使えるやろ、ピンポイントでお供潰したり
>>1015
悪くないけど普通すぎ
大会で発表する新生ではないな
>>1024
新生発表なんか大会のついでだろ
凶帝王がある意味新生なんじゃ…
>>1018
お前がエスターク持ってないのはわかったから落ち着け
ピサロの二の舞新生確定しますた
>>1027
まずお前が落ち着け、持ってるからこそ冷静に性能を考えれるんや
この運○に過度な期待したらあかんで
これだけ盛り上がって新生がマデサなら引退だぞ。
マデサ3体持ってるけど。
>>1030
マデサはないから安心しなよw
コメの多さに新生エスタークへの期待の大きさが伺える。らいなま放送後、果たして放送後ここに書き込まれるのは新生エスタークの運用方法となるのだろうか？らいなままであと3時間半か。
>>968
9に出てたか記憶が危うい
新生が楽しみ過ぎてハゲそう。
もうハゲてるけど。
パンイチで待機中
エスタークキター!!
>>1023
クエはもう絶技やストームやハザードで全部片付くから御供つぶすとかいらないべ
今完全にエビルエスタークの流れだね……エビルエスタークと同時新生だったらいいね……
がっかりさせてからのサプライズでエスターク新生くるで。
>>986
持ってるんですけど何か？
いてつくはどうか一閃かどっちか削らなだめじゃん
使いやすさと破壊力のドレアムには勝てなかったわ。
ひっさつとか悪い予感が当たってしまった
リーグでもクエでも使えねえ
せっかくの☆4が。。
クエはムキムキムーアに毛が生えた程度になったが、対人で反射強いな
クエストではビミョーだなw
LS斬撃30に期待してたが現状維持か、残念
>>1041
それきついよね…
一閃+3だしなぁ…
思った通り強めの単発斬撃やったな
対人でいたら嫌だなってくらいだ
あれちからためも入ってるからな
多分単体5倍ぐらいやろな
対人では最強だね
力ためから先制してくるムーアか、やたら反射するエスタークか
エスタークは状態異常無効の安定性はあるな
MP低いのが本当に残念だな
いてつく波動売ってる暇なさそうだし、帝王のかまえとの相性考えると、一閃残したほうがよさそう。
>>1051
あんだけ盛って3300やから4倍あるかないかくらいちゃうかな
>>966
残念でしたね。確かに強いですが、クエでは使えませんね やはりドレゾーを超えることは無理でしたね
反射増えるし相手にもエスタークいるだろうから、逆にたたきつぶしやつるぎのまいも候補になるな
単体ならまだまだ船長のほうがダメージだせるんだけど…
強いけど、クエストにおいてはドレゾー超えないな
闘技場はデスカイとかみたいに受け側に２択を迫る要因という感じか
帝王のかまえからの、帝王の一閃+3が鬼のように強い。
会心でるのかな？
あと防御下がってない状態力溜めで3000越え？
>>1062
対人でw
ついに対人専用魔王か。
廃課金が離れてくとサービス自体危ういもんな
スゲー残念だけどしょうがないな。。
>>985
残念でしたね。確かに強いですがクエでは使えませんね。ぶっ壊れと言うのは、クエでも闘技場でも使えて初めて言える事です。
3000ダメって凄いと思ったけど、力溜めによる2倍補正があるのかよ…
素だと倍率大したことないんじゃ…。そして消費MPが驚異65とかもう訳が分からないな。
ぎゃくふう＋真・完全覚醒は無敵
>>1060
やっぱ反射や異常耐性の差だよ
あれ？ガルマやピーマン新生、ゾーマ新生時にみたいに荒れてないぞ？
>>1068
てんちじゃほうがブオオオってくるぞ
クエでは使えないな。
牧場主か？
なんでタメありきにした(΄◉◞౪◟◉｀)
>>1072
いうて大半のやつがドレアム５体並べてるとかじゃなくてピーマンやムキムキムーアいれてるし使えるやろうな
船長は5000ダメージ
倍率計算したら仮定込みだけど4.4倍だったよ
だからクエでもまあ強いけど、消費MPがちょっとでかすぎるね
ここまで待たせたんだからもうちょい優遇してくれても良かった
確かに強いけどクエでは使えないな やっぱドレゾーを超えることは無理だったな
対人ではきついけど、アストロンの使うタイミングとか、体技を上手く使えば、そうでもなさそうやな
>>1050
そう
>>1076
力溜めて相手の一体必ずぶっ倒すならもっと高くてもいいよなぁ
消費65が本当に分からん
動画は盛りまくってるから相手が待ってくれない実戦じゃダメージも動画ほど出ないだろうし
お前らドレアムも最初弱いって言ってたから信用できん
>>1080
別に煽るつもりはないんだけどこの時点でドレアムに劣る点が多々ある気がする。ドレアムと比べてもしゃーないんだが
>>1081
クエ特化と闘技場特化だしな
どんなに強力かもしれんが、三つも特技追加とか勘弁して欲しいわ。今まで苦労してつけたプラスがホント無駄になる。
星4だからステ20はかなりありがたいが特技くそっぽいな
みかわし無視って結構でかいと思うのは俺だけ？
>>1085
メタルボデイやら守りの影響は多分受けるからなぁ、、なんとも
初手ぎゃくふう＋覚醒されたら、体技だけで落とさなきゃならないのか
防御下げ入ってないからもっと伸びそうだが一撃1600〜1700か 秘めたるで1.2倍に斬撃20パーアップ込みだから 実際は1100くらい？
星四装備たね振りドレアムだと250✖️6で1500くらいか AI込みで１倍以上差がありそやな
>>1085
クエストではインチキ素早さどもが多いからかなり有用だと思うよ
ただどうしても消費MPが足引っ張るけど
>>1086
タップダンスがわりと脅威だから、それだけでも貫通できるのはいいと思う
またドレゾー固定だな
エスタークの新生は期待はしていなかったからそんなもんだろうという感じ
これだけ期待値が大きかったのはなぜだろうか 確かに人気魔王だけど、ドレゾーを超えることはないと思ったのは俺だけか
>>1091
去年の9月からエスターク新生くるかもって言われてたからだよ
そっから待たされすぎたから、期待が過剰に膨らんだ
クエストじゃドレゾー天下変わらず
ネルゲルにも劣る
闘技場じゃ天下、みんぼうではたまに光るかも？
期待しないように気を付けてたつもりが期待してしまってたんや
ガッカリや
>>1088
斬撃ちゃうやろこれ
帝王の構えの代わりに地獄の竜巻とか全体攻撃欲しかったわ
この新生、売り上げ作れねーだろ
資産力がモノをいう対人に興味の無い中堅層はガチャ引かんだろうし、廃は☆4以上持ってるだろうし
無理やり対人をさせる仕組みつくらないと廃れそう
>>1099
らいなまの冒頭の記憶を喪失したのか？
>>1092
今は、ドレゾーで固定なんですよ。そんな強キャラ出まくったらゲームとして成り立たないからね
リセマラランキングに影響はなさそうだな
クエストは言うに及ばず闘技場でも個人的にはオルゴのほうが引いて嬉しい
一撃って体技ですか？
リーダースキルと特技がミスマッチ・・・
ガッカリ新生 反射二つもいらん 対人しか使えねー 対人好きじゃない人もいるのわからないんだろーな 相当金使ったがそろそろ引退だな…
>>1102
反射対象外の体技がメインのオルゴの評価が間接的に上がったよな
>>1105
お疲れさまでしたー！引退するならアカウントください！
ゾーマ新生と一緒の流れみたい…
ゾーマも最初ボロボロに言われて現状最強の一人だからなぁ
>>1107
わろ
>>1107
自分でお金掛けて下さいね 知ってる方にアカウントは譲りますから…
2体いるけど黒鉄用にバラ運用がいいかなぁ。無星でどれくらい一撃でるかな
>>1108
それはないわw
>>1112
まぁ分かんないんだけどね
実装もされてないし評価がマトモにできる状態じゃない
>>1113
それはいちりある
>>1103
だね。
嬉しいような気もするけど、使いどころが難しいかも。
完全覚醒→斬撃呪文反射アタカン+ちからため+hp回復
これでよかった
これなら完全に覚醒してるでしょ？
使用MPが重すぎる
一撃は体技だから攻撃力に依存しないのかな？
星１だけど一閃に＋は付いてないから凍てつくの方残したいんだけど、となると種は素早さ多めに振った方がいいのか。
>>1105
対人嫌い
1人でプレイできないじゃん
マジ要らない
>>1110
アカウント頂きますありがとうございますさようなら
一撃は斬撃のはずだぞ？
>>1122
確かに斬撃とも体技とも書いてませんでしたね。文言からは体技っぽい印象ですが、わざわざみかわし無視してと書いてあるから、斬撃だったら嬉しいですが。
誰か放送見てた方いらっしゃらないかな？
>>1123
らいなまでリーダスキルの斬撃アップ乗ってるって言ってたから斬撃だと思うよ
サーベル待ってて斬撃じゃなかったらおかしいわな(*ﾟ∀ﾟ*)
対人しないから結構がっかり新生だなあ......
らいなまの数字から行くと+3で5.0倍以上は出てそうだなー
単体相手にこの倍率はかなりの壊れでしょう
>>1125
元からして二本の剣を思いっきり振り下ろしてるからなw
ナンバリングのドラクエで1000ダメ超えはかなり珍しかったような
闘技場であったらすごいやりづらいわ
>>1126
これを機にやってみよー！
見た感じ闘技場でも対人限定だね
リーグの1ターンキルには向いて無さそうだし
活躍できる場が限られるな〜
オーバーキル分無駄になるから
ダメバラけるオルゴの方が使えそう
こいつおったらめっちゃうざいなぁ
めんどくさそう
持ってないしあんまり⭐重ねタークとは当たらない程度の雑魚ですが面白そうになりましたね(外野)
対人でも体技、ブレスには敵わんからな
後、アストロンの使うタイミングとかも考えれば、いけないこともないな
あとは、心理戦かな
なにかしら弱点はあるからな
そこまで強いわけではないし
>>1134
お前エスターク持ってないだろw
構えからの一閃は強いと思うけどエスタークとのタイマン用に叩き潰しもよさそう
>>1134
心理戦て(笑)
特技見るとカウンター多いのは対ドレゾー用に特化させた感じだけど他パーティだったらドレゾーよりは対策の手段はありそう
>>1135
ドレゾー持ってない奴には言われたくない
>>1137
心理戦なんですけどね
>>1139
その言い返し、既に心理戦で負けてますよ
こんな面倒くさいモンスターを対人リーグと同時に実装すんなよ
尖り過ぎててこれを120パテでどう組めば良いのかイマイチ良くイメージできない。やっぱ一番活かせるのは耐久パでのアタッカー枠かね？
ナシタークだけどナシタークでよかったかも。なんの影響もない…
>>1141
にわかには言われたくありませんね
>>1144
いやいや、ない方がいいって事は無いだろ
残念だわ。こいつに残してた本ネルゲルにつかうよ。闘技や対人どうでもえーわ
>>1147
どうでもええわ
>>1136
どういう状況で叩き潰しなんて使うんだ
>>1121
ツマランぞ
確かに強いんだけど、反射で強いんじゃなく力でなぎ倒す強さを求めてた
結構尖ってる特技でいいと思うんだけど。全部ドレアムみたいになったら逆につまらなくなるんじゃないかな？
キュウリに眠らされるんですね？
エスタークを１人でも多くの人にぶっ壊れ新生と実感してもらう為に、マスターズgpが実装された説
つよすぎ、体技でメタカイ４４おとせるのかな？
は？リーダー特性変わんねーのかよ
ガッカリガッカリって何度も同じような書き込みしつこいぞ
もともと闘技場用モンスターなのに勝手に期待して失望してれば世話ないわ
好きなモンスターを好きな用に使いたいなら家庭用でもやってろ
ゾーマやドレアムにタイマンで100％勝つ性能、といっても初心者のうちは理解できないんだろうな。
クエストでも強いでしょ
ちからため+秘めたる+5倍↑のスキル+AI2～3
2ターンで13倍↑のダメージが期待できる
ドレアムが1ターンで6.4倍だから負けてない
普通に優秀なドレアムサンドの具になれる
構えに変えてくれなんでかまえなんだよマヌケに見える
>>1145
この流れでにわかを判断する基準てなに教えて
みんぼうでかまえやって攻撃する前に終了するってパターンが増えそうだね！
みんぼうきたら解散な！来んなよ
>>1168
わろたw
いきなりちからだめ期待してたんだけどなぁ。
Aスタのデスカイにいきなり魔力覚醒つけたんだから、いきなりちからだめつけてもよかったと思うんだけどなぁ、魔王なんだしさぁ。
>>1166
にわかではありませんか
闘技場は心理戦ですよ
試合を見てないことがわかりますわ
闘技しないでクエスト嗜む勢なんだけどエスターク複数運用ってアリ？
>>1164
持久力ないやん、、
>>1150
ぐだぐだ言ってないではよ引退しろってこと
>>1163
先制反射じゃあるまいし誇張が過ぎる
>>1170
それなー。回りくどい上に消費もデカイとか意味わかんない
現場で見てたけど完全に対人向けの新生になったね。個人的にはものすごいうれしいけど、クエストやみんぼうでの活躍を望んでいた人にとっては１００％うれしいという新生ではなさそう。これを気に皆が少しでも対人に興味を持ってくれればうれしい。
>>1176
先制じゃないのか
秘めたる力と１体への強攻撃、力溜め改が付いたのはクエ向けでしょう。
闘技場用なら進化の秘法と全体体技か多段技にして欲しかった。
>>1171
対人は心理戦でしょそりゃわかるわ
誰の試合のこと？みんながみんな全部の試合見るほど暇じゃないと思うけど
ゲームに関しては詳しそうだけど他人の生活に関してにわかじゃないですか？笑
>>1176
先制じゃないって誰が言った？
>>1174
ため40+一撃65=105
絶技は48×2=96
大差ないよ
帝王上から目線のかまってちゃん(´･_･`)
>>1180
あの消費の重さでどこがクエ向きなんですかねぇ、、
>>1183
エスタークドレアムよりMP30ほど低いんですが、、しかも構えたらそのターンの連携切れるし
帝王の一撃って体技なの？
斬撃25%の効果が出る体技って認識であってる？
>>1186
悪いとこだけ並べて批判されても困る
攻撃反射すれば結果的に火力も上がるし、みかわし無効ってのもデカいよ
>>1180
消費MP多いしとデバフ無いから倍率上げてくれないとクエ微妙
早くドレアム星付けさせてくれー
元々ステは高めだし、秘めたる付くなら全ステ＋20よりMP＋100かMP回復系にして欲しかったな。だったらクエストでも闘技でも活路あったのに。
性能は悪くないが、無星や星１くらいじゃクエストはドレアムガルマネルゲルに敵わないし、闘技は力不足だし。
ぎゃくふう+3は消費6減るのに
完全覚醒+3は消費3しか減らないのは納得いかない
>>1177
確かに回りくどい、ガルマ並みに。
原付の２段階右折みたいなもん。
新生はさせるけど、使うかは・・
>>1188
構えが先制なら連携切れないし結果オーライですが、先制でないなら構える前に相手に動かれるのでは？エスターク素早さもアレですし
>>1187
体技だったら斬撃25パーはのらないな
>>1193
構えがいつまで継続されるか考えてみれは？クレーマー君
>>1195
まぁ、実装されたら考えます。エスターク厨さん
>>1185
クエ用はマホあげる入れるでしょ。
ゾーマやドレアムでも同じじゃん。
実装時に消費MP減ってる可能性も、、
ないか、、
とにもかくにもMP管理がキツそうに思える
特にクエではゴルパペ専属で付けたい位
ドレアムにも言えるけどネルゲルくらいのMPがあればあんまり気兼ねなく特技打てるのになー
みんぼうでたたかうマンがまた増えるのかと想像すると…
>>1197
ゾーマは消費以上のバ火力出せるから釣り合ってる。ドレアムはタメもいらない上絶技の消費mpもエスタークより低いから高難易度でもない限りマホアゲルは必要ない、回復剣で足りる。だけどエスタークの場合サイコストーム並みの火力が出せるわけでもなく消費も絶技より多い。
>>1188
悪いとこから目を背けて擁護されても困る
>>1202
ならドレアムの悪いところも書き出して比較してくれないとな
真覚醒が先制ならいてつくはどうで簡単に消せるな
3ラウンド消えない仕様、覚醒の上に身代わりだの仁王立ちしてくる人がいたらまた考えよう（笑）
対人でのエスターク対策を教えて下さい
>>1203
みかわしに弱いぐらいだけだろ。絶技も消費少ないし
体技とか言ったやつ誰だ。
>>1206
ターゲットばらけるからみんチャレボスみたいな相手には使いにくい
一撃が斬撃だった！よかった！
>>1178
オマエみたいに誰もが対人戦に興味を持つと思うなよ
モンスター集めてクエストを遊びたいんだ 対人強制させるゲームになったとき
このゲームを辞める
一撃つえーぇぇ！
>>1210
すごく前向きで好意的な書き込みに対してその捻くれたレスは人間性を疑う
覚醒も波動で消せんし一撃も倍率絶技並み
闘技場はオルゴ居ないと無理じゃね？
防御2段階下げ、攻撃2段階上げの連携なしで一撃4200。＋無しでこれはヤバイわ。
めちゃくちゃ強いw
消費重いけどこら当然だわ
早く試したい 星4ターク
うわあー。
予想通り一撃＋0 白地図決定
ドレアムガチで終わった
新生したら １ 2 2
結局一撃+3したら全部3なった笑
ついてるのか ついてないのか、、
一撃+3だけどこれ５倍ないかね？
真覚醒外せるね
魔神かなづち+一撃の会心のダメ見てみたいな
>>1196
実装されたけど、どうなりましたか？
エスターク強いですか？弱いですか？
一撃＋3にして試し斬りした。
かなりいいよ。
>>1223
強過ぎてやばいね
>>1221
えっ！！そうなの？
誰か一撃の倍率教えてクレメンス
>>1223
星４の一撃＋３、グングニル装備してると？？？には１ターン目から１２００～１４００とか出てる（攻撃リーダーではない）
斬撃の火力最強はエスターク
呪文の火力最強はゾーマ
斬撃で使い勝手の良さはダークドレアム
パーティでの強さはガルマザード
って感じか？
オルゴに予測つけてるし読み合い楽しみ
早くマッチングしないかなー
一撃ﾌﾟﾗ無しで4倍くらいだから絶技の方がまだ強いよ
>>1213
性格批判しかできないやつ笑 おつかれちゃん♪
オマエみたいな奴は闘技場だけやってろよ
ちょっとこれは強いかも。
構えからの反射もダメージでかいw
>>1231
正直おまかせじゃ初見の相手ばっかだからとりあえず予測無いものとしてきまくるし、GP実装で上位と読み合いが本番だと思う
燃費も倍率もドレアム以下
みんぼうではたたかうマンや連携切らすマン
>>1232
絶技もプラなかったらそんなもんだろ
+0で4倍？+3だとどれくらいになるの？
>>1234
お知らせ読むと反射のダメージは二倍だけど、それはバグなんだってさ
やばいなコイツw強過ぎ
>>1213
あなたみたいに、すぐに人間性どうとか判断する方が人間性を疑うなー
リアルで優劣つけられてて悔しいんだろうけど疲れない？
ここはエスタークスレです。荒らすのは辞めましょう
エスターク使ってみたけど驚いたよ…強すぎて…震えた
ドレアムと比べられているけどこっちは単体必中なので消費重いのも納得
神速の剣技は泣いていい
ミラーや予測もちが増えるなら、叩き潰しも有りな気がしてきた
>>1243
デスピサロ息してませんよ
>>1239
書かれてる？
>>1236
闘技場特化をみんぼうと残念プレイヤーに当てはめて頭わるいこと言うな
ちなみに持ってたらわかるけど構えは先制な
>>1238
4.6倍らしい
プラス付けでこんな変わる特技だすとはな
何か普段のプラス付けが、なんやったんやってレベル
引き継ぎ何にしたんだよ？
一閃か波動か、大穴で叩き潰しも有りだよね。
>>1246
通常攻撃の反射だけな
構えからの2ターンめ一閃+はやぶさ装備の２回追撃やばくねーか？
ヒエッ
普通の星４デスピサロをリーダーにしただけでダメバリつけてないと、星４のグングニルエスタークで１ターン目から１確やないか
>>1252
バイキルトかけてたら、もっとスゴいの～☆
おまかせ対戦で出て来たときの対策どうしよう．
ウィングデビルで眠らすしかないのか？
エスターク相手にするならダメバリ必須かよ。こんなん２ターンめまでコイツ生きてたら終わりやん。敵はエスタークだけじゃないのに！！
昨日までの評価は何処にいったのか…
>>1255
３ターン状態異常無効だぞ？
１ターン目は覚醒or構えしてくれることを願ったり一撃を耐えたりして、におうだちみがわりを排除した２ターン目に封印するとか、オルゴや息、追撃で早く仕留めていく等
>>1245
俺のデスピは息してるよ、対人ならデスピリーダーにエスタークを具としていれると強い
無星でも新生したほうがいいの？
神速の剣技に香典持ってきました・・(´-ω-`)
超強いですやん。即行でS本使ったよ。
これぞ帝王！
>>1258
安定の1ターン目一閃もあるよなぁ。全ての技がフェイント効いてる
久しぶりの復帰で、エスターク転生して友達対戦いったら、エスターク対ピサロ、ゾーマ、魔鳥、ピオリーマ使うやつ、あと一体忘れた、と１VS５の状況から、新覚醒で逆転で勝てた。３ターンはやり過ぎか？
真覚醒外して特技転生した後で、また特技転生する場合って真覚醒復活させられるの？
すまん
わいのオルゴ星3のが強かったわ
ようやく目覚めたか…
目覚めすぎ
>>1260
無星でもした方がいい！
本突っ込んだり、種振りすれば使える。
ただし、廃課金には当たり前だけど勝てない！！！
>>1265
できる
>>1266
くやしいのぅ
とりあえず種振最適解なにになるんかな？
無星で転生させるか
それとも、星1にさせちゃうか
ナシアム、アリゾーです。
会心でるの？一撃
>>1266
オルゴいいなぁ
>>1266
役割が違うぞ
でる>>1273
ナシアムナシゾーナシターク
どうやって生きていこう。
>>1269
帝王の一閃も復活できるの？
自分ナシタークだけど 闘技場で当たるのが嫌だなぁ
対策としては アギロゴス オルゴをパーティーに入れるくらい？
でも他とのバランスもあるからなぁ
驚異です
>>1255
ブレス、マダンテ、イチゴ爆弾とかでがんばる
ロストアタックは反射された後タメ解除なのかな？
>>1266
すまん、ワンパンしちゃってすまん
HPリーダーで守りアリだけど一撃じゃなかった
よく見てなかったけど叩き潰しだったのかな
構えとか秘めたるでようやく一撃ならやりようはあるかな
>>1279
あと対策として眠りが弱いから
あやしいひとみ、ララバイなどの体技を上手く使えば、いけるかもね
あとは、アストロンの使うタイミングとか、永遠の巨竜の封印の使うタイミングを上手くすれば、いけると思いますよ
ピサロ終わってて草
>>1286
ただし3ターン闘気でねむり無効・・・
3ターン立つ間にほぼ壊滅するんですが
まあブレスとか体技ｐｔが無難だろうけどブレスは対策されやすいし強い体技もちは基本エスタークのほうが速いからきついね
エスターク入れて対人やると戦略の幅が広がるというか相手との心理戦というか
なかなか面白い そしてかなり強い
+つけようか迷う
>>1287
ピー坊も普通に秘めたるで良かったよな
しかし強いな
エフェクトも格好いいし原作エスタークファンの僕も御満悦(ニコッ)
特技転生で真・完全覚醒いったん外せるのでプラス付け注意しよう
知らんで転生して結局オール3なったは
まぁ 構え 覚醒は新生時点で➕2だったから 被害はA本一冊やが
>>1277
課金しなよ
体技メイン以外のパーティに当たるとほぼ勝ちを確信する
強い
たいぎよそくたまごはよ。
覚醒外せるの知らないで本突っ込んだ間抜けは正直に手を上げなさい
>>1269
無事プラス3にして真覚醒復活できました
手〈はい
2体いる場合は重ねない方がイベントクエスト等では良いでしょうか？無課金です。
帝王はいいから皇帝はよ。
覚醒中は構え使っても通常攻撃反射しない。これ仕様？
構えで力ため 防御2下げ 攻撃2上げ
連携5魔神で会心のひっさつ一撃
誰か試してない？うまくいかん
力ためバイキ一撃で会心 11,000ダメ超えた
金槌持ったたら20,000余裕で超えるよな！
>>1304
ロマンしかない
破壊力ありすぎ、転生で完全に壊れたねー。現時点では闘技場でエスタークに対抗できるのがオルゴぐらい。闘技場の対人戦もオルゴなしでは非常にやり難いね...。
クエで使うとマホアゲル連れて行かないと戦うマンだった
>>1306
高火力の息どももなかなか痛い
エビルエスタークのメガショットやたたきつぶし等の攻撃依存単体体技もあればいい感じ
こいつのおかげで闘技場楽しくなったわ
いいバランスがとれたと俺は思う
真・完全覚醒 これ本使うなよ 絶対後悔する
闘技場専用ですぐ終わるからこれだけは本つかうな
>>1303
会心なら防御2下げる意味なくね
真完全覚醒すると構えの通常攻撃反射が発動しなくなるから普通に殴り倒されるね・・
>>1310
ドレゾーマエスタークオルゴあたりの強魔王が牽制しあってる感はある
どのみちそいつらの攻撃に巻き込まれたモンスターは死ぬが
コレは修正せなやろ
反射２倍は修正するのに
超吉5、A本3冊使って帝王のかまえ＋1、一撃が＋3！！！
出来れば一撃だけに＋付けたかったけど無理だから〜
こんなに上手くいったのは初めてかな？ 超ラッキー
一撃+つけるのにA本3冊一気読み危ないかなあ
無星のこいつにA本使う価値あるのだろうか
>>1317
1316だけど、俺はその無謀な賭けに勝った！！！
ちなみに俺も無星。
友達対戦で真・完全覚醒3ターン反射しなかったから、ご意見何だっけ？に送った。
MP少ないし対策はツイストーチちゃんでいいんじゃないの
>>1319
先に動ける自信があればワンチャン狙うのはありかもね
エスタは確かに強い
だが弱点もある
体技などで攻めれば、ワンちゃんあるかもな
みんぼうで帝王の独壇場！
これは強いわ。
これから難しいクエストは魔神会心エスタークで大体突破できるようになりそうだな
高難易度クエだとどうせ反射は無効にされてしまうんでしょ
まあそれを差し引いても充分強いけどね
ドレアムPTの具にも成れるな
>>1321
全員星４レベルになると無理だな
強いの定義は人それぞれだけど
闘技場だけならドレゾーより強いね
やったねターちゃん！
>>1327
オムドパ大防御からのダンスで置物にされて最後にじっくり料理されたわ
対人でエスタークでてきたらめんどくさいので即降参してます。
>>1330
対人やらないでください。
２月から始めた新参です
大好きなエスタークの新生開放！駄目もとでチマチマ溜めたジェムで３０連ガチャ
運良く引けて奇声を発しましたが無星で新生転生しても良いものなのでしょうか？
提供割合を見るとこの先更に引けるとは思えないのですが……
>>1333
無☆でも新生させたよ
特技にプラスついてないなら白地図で作り直せばいいし
>>1333
いいよ、もし引けたらまた新生させてから重ねれば済むこと。無星でも新生させときゃ闘技場で天と地の差だよ
>>1332
基本はやらなくとも今は流石に１日3戦勝てるまではやるよ
明らかに勝てない相手と戦おうとは思わない…
ムキムキムーアが完全に死んだな
>>1333
欲しい気持ち分かるけど今9000ジェムは…無課金なら冒険しましたね。
本題ですが、基本的に対人要素の強い新生ですので無星は物足りない気がします。なので5月辺りの魔王フェスまで待って星付け狙いでも良い気がします。無星で劇的に強くなるとは思えない。
ゲット！
プレスラありがと
どうしてもクエストで使いたいんじゃがどうすればええかの
>>1330
結局素殴りになってつまんないし時間がかかるので、さっさと次にいった方がましかと。
>>1337
ムキムキの疾風連撃は先制だし、こいつとはまた役割違うで
>>1340
このヌルゲーでどうもこもないだろ
>>1330
この寿司はお前の人生そのものだ
凍てつく波動でこいつのマホカン、予測、アタカン外せますか?
エスターク対策に
たたきつぶし引き継がせるのも
ありかも知れないと思い始めた
>>1340
そのうちチャレンジ系で反射枠で使うことになるんじゃね？
>>1345
消せん
>>1333
☆1程度ではそこまで大きく能力上昇しないので気にせず新生転生して大丈夫
新生済みと未新生レベルMAXとでもパワーアップできるし、
いまは覇玉もだいぶ手に入れやすくなった
闘技場劇的に強くなるので急いで新生転生しましょう
みんぼうで何度か一緒して見たけど エスターク強い
闘技場だけでなく みんぼうでも使えますね
エフェクトも格好いい 自分ナシタークなんだけど欲しいなぁ
次の魔王フェスまで指くわえて我慢します 笑
>>1350
強いか？道中たたかうでボス戦でかまえたら２ターン目にはほぼ終わってる。燃費悪いからみんぼう用じゃない感じしたけど？
>>1340
いや、普通に使えるよ。
道中はそんなにMP使わないから。
素殴りでも結構出る。
>>1351
使えないこともない、道中一閃×2一撃×1・中ボス一撃×1・コインボス一撃×2でまあ悪くない
>>1351
それは一緒に入った奴が無能。
俺は一閃から入る。
戦うマンに当たったのは運が悪いだけ。
意外にMPも残る。
かなり使えるわ。
対人戦、一撃は防げないがそれ以外はムーアの霧で対応するのはどうだろう。かまえを発動させなければ一撃はメタルカイザーやてんもんで耐え切れるのでは（星付けや種ふりは必須だが）？ただムーアは星なしだと防御が弱いから霧使った後は他のメンバーでうまく立ち回る必要があるけどね。
>>1346
たたきつぶしよりつるまいのほうがいいかも、平均6回で+0で2.1倍で構えて7発ぐらいでればエスターク一撃で倒せるし
>>1304
ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ
確かにエスタ強いけど、ゾーマの方が強くないか
ゾーマだとランダムにストーム打つし、呪文耐性下げれば、5000以上ダメージ入るし ダメージ的には、ゾーマの方が上だと思うのだが
エスタもかなりの火力出せるけど、ゾーマの火力には勝てへんやろうな
>>1358
どっちも持ってるからどっちでもいい
>>1358
どっちも44なんでw
雑魚が意見しないでねw
>>1358
どっちが強いかは時と場合による
>>1360
キチガイ課金勢には負けますわ
ピーピうるせぇーな雑魚ども！全魔王44の俺様にはどーでもいいわw
廃課金をなめなんよ
>>1356
こういうことになるだろうなぁと思って、エスターク当たった時からつるぎのまい付けてるよ。MP消費も少ないしクエストでも使い勝手いい。もともと一閃+0だったのでつるぎのまい引継したけど、結果的に良かった。
>>1363
はい、すいませんw
>>1350
みんぼうエスタークとか邪魔でしかないわ
ドレアムでいいよドレアムで
ナシアムはみんぼう来るな
>>1366
じゃあ、エスタークが来たら解散するか抜けろ。
それだけの事だ。
>>1347
反射封じだらけのチャレンジだしそこまで使えんだろうな
>>1363
はい、すいませんw
昨晩書き込んだ1333です
エラーで返信が出来ずお礼が遅くなり失礼しました
すぐにでも転生させたくなりましたが悩み所がもう一つ
とくぎ本がA４B５しかなく現状では帝王の一閃にプラスを付けられそうにありません
本が集まるまで待った方が良いのでしょうか？
>>1362
うん負けたね貧乏人君w
>>1363
はい、すみませんw
弱い人としか当たらないなぁ
構えだの覚醒だのしてる間に死んでる印象
>>1363
マイウーワカサギ
>>1346
たたきつぶしは全然あり！
対エスタークにね。
ただ、一閃と覚醒どっち消すか…
悩むなぁ…
たたきつぶしは体技だし、対人エスタークで反射出来なくてやられたわ…
たたきつぶしもいいなー。
一閃と覚醒どっち消せばいいだろう…
>>1371
それで賃貸住まいで、800万円以上の車無しだったら笑うぞ
>>1377
車とかいうDQMSL以上の金ドブ
>>1377
皆お金持ってていいね。ギリギリの生活費しかないから無課金プレイしかできないわ。
>>1363
俺が石油王だって言ったら信じてくれる？
>>1295
仁王封印ダメバリ波動カイザーのテンプレパで消し炭だよん
>>1377
家は普通にあるけど車興味ないからエスティマだわw
アプリの方が車より金かかるw
>>1366
賛成！
>>1371
課金したところでいつかサービスは終わる
>>1385
放置マンじゃなければ俺はなんでもいいよ。放置だけは許さん
>>1385
わろたw
>>1366
星ナシアムも邪魔でしか無い
星4以外はみんぼう来るな
帝王の一閃は+3にしても0.09はしか変わりません。
なので、0でいいかと❗️
一閑は＋つけなくていっかなー
>>1358
車もいずれ動かなくなるし家も崩れ落ちる
土地だけは残るかなｗ
>>1391
エスタークとゾーマどっちがどっちの例えだ？
危険な奴を一撃で排除して柱で重い特技の奴無力化してじわじわ削るの楽しいわ
>>1363
アーイ！トゥイマテン!!
>>1384
人生もすぐ終わるぞ
>>1366
お前 よく読めよ
何を熱くなってトンチンカンに喚いてるんだ？
ナシタークとは書いたけど ナシアムとは書いてないぞ
ドレアム☆3のイマイチだから威張ることはできないけどな
デスタムーアのかまえもターンの最初に発動でよかったんでわ？
サガ2
真完全覚醒は「完全覚醒してくるのか？しないのか？」と相手を牽制できればいいので、実際には付けてなくても問題なかったりする。
>>1399
他全部滅べばよしと言わんばかりにぶっぱしてこられると厳しいけども
こいつってもしかして舐められてんのか？
友達対戦やってたらこいつ居るのにも関わらずゾーマやドレアムがお得意のストームや絶技撃ってくる。
そして勝手に自滅していくんだが
マソパーティにエスターク入れてみるか…
>>1378
そうだよなw車は引きこもりには意味ないもんなw
>>1390
違いが1と1.09だからなあ
タイマンになる場面も多そうだし予測もちも増えるだろうし、
特技付け替え考える可能性考えたら、踏みとどまったほうが良さそう
不動産やってて年収3千万、会社とは別に個人でマンション4棟持ってるんだが魔王44は一体も持ってない。4すら持ってない、、、そんな俺は負け組？
で、ガチャ回した方がいい？
なるべく早く頼む
>>1405
見てて悲しくなるくらいの負け組
>>1405
俺油田あるし
>>1401
闘チケの為に手っ取り早く終わらせたいから、ぶっぱしてるだけでしょ
>>1406
どうせアゴが出るだけだぞ
魔王フェスまで金ためとけや
>>1410
だよな（笑）
さんくす
なんだかんだで、対人で一閃使わないなー。
黄金以降の巨竜戦では燃費が悪くてイマイチ。
>>1405
44になるまで回せばあっという間に勝ち組になれるぞ
種迷うな
クエでは素早さ不要だし 闘技なら力はオーバーキルか
物理デフォの65 35か
素早さ重視で35 65か
更に素早さ重視して 25 75にしてしまうか、、、悩むな
>>1409
勝たなきゃチケもくそもない
Lアラウネ☆4新生
エスターク☆なし新生
エスターク☆なし新生
わたぼう
ピーマン☆なし新生
Fドレアム
で黒鉄行けますかね？
>>1366
そう言わずに。今のみんぼうなんかAランクで丁度良いくらいの難易度ですし。時短ならグループ入ってやれば良いですし。
>>1397
ホントそれ思う。
今からでも修正して欲しいわ
>>1417
ミッションじゃないならば、いてつくや事故時の復活役いれとけばいけるだろうけど、エスタークはマジで燃費悪いからMP回復おっつかなくてジリ貧で負けるかもな
行って安定しなかったりダメだったら普通に回復マシマシにしたプチマダンテ軍団かな
>>1415
素早さ全振り
>>1421
守りあるやつを追撃込みで倒せなくなる
ゴロ隠れでつるまい出た
一閃はずして付けよか迷うわ。
ダンスは反射されんよな
>>1423
叩き潰しよりは使えるよなー！
彼女消えてて草
>>1363
凄いね、無理しないで
闘技場で 絶望の眼差し 魔瘴弾 グランドクロスでアッサリ溶けた
>>1428
そんだけもらえば
大抵終わるだろw
>>1429
まぁ 確かに
エスタークと同☆ならテスピ ピーマンの方が先に動くのと 絶望の眼差し グランドクロスは全体にダメ与えるから このあたりが対策になる気がする
一閃とつるまい、どっちが良いか迷う。
つるまいのダメって一発辺りどれぐらいなのかな？
ちなみに星2です。
>>1431
つるまい１発 +0で0.35倍 +3で0.41倍。
4～8発入るよ
デンガーに付けてていい感じ。
丸
p
>>1432
ありがとう。
一閃とくらべてみるよ！
帝王のかまえ、真完全覚醒中にあやしい瞳などで眠ってしまった場合は上記の特技は解除されてしまいますか？初心者なので教えてください。
>>1435
3ターンの間状態異常無効だから，眠らないよ．
真完全覚醒中に体技かけるとか，その前に覚醒しないで一閃か一撃で攻撃するかとか，
そういう読み合いで勝負してるみたいだよ．
>>1436
封印されることはあるけどな
覚醒は予測とかと違って、封印されても効果残ってたと思うわ
構えは封印されたらアタックカンタも解除されたっけ？そもそも封印されかねない状況だと構えとかしないからうろ覚えだけど
エスタークメッチャ欲しいけど、課金せずに彼女にイヤリングを買ってあげました。その後は完全覚醒して彼女と熱い夜を過ごしました。最後はひっさつの一撃でフィニッシュしました。課金しなくて良かったです。
>>1417
エスタ並べるならリーダーわたぼうの方がいい
>>1438
うまい！
単体火力過剰だから素早さリーダーでも防御してるかみさま追撃こみで落とせたのは草
>>1438
一晩推敲して彼女56しちゃったの？
>>1438
妄想乙
魔剣士ピサロやエスタークは敵1人を倒すマンだから対人だといやらしい
見た目以上に素早いのもまたいやらしい
>>1438
ばーかｗ
かまえも覚醒も確認ウィンドウ出ずに即発動だから、とくぎを連続でタップしてると誤爆することがよくある
>>1431
ダメージ量というよりもエスターク同士で残った時に手を出さないと負けるから、たたきつぶしも候補に入れた方がいい。つるまいホントドロップしないし。
>>1438
ピアスじゃなくイヤリングってとこが青い(笑)
>>1438
彼女とはイヤリングなんぞ買わなくてもやれる。
よって正解は課金なのである
会心率up(大)の特技が今後でれば
面白いと思いますけど
てめぇらはどう思いますか？
全体補助特技です。
かまえ中の敵からの通常攻撃反射ダメージ倍になってない？
>>1447
なるほど！
それも頭に入れて決めるよ。
悩むなぁ。
>>1451
不具合情報に掲載済み。
お知らせや不具合情報は定期的に確認しよう。
>>1438
そんな妄想をいてつく波動で消してしまいました。
かまえ中の敵からの通常攻撃反射ダメージ倍になってない？
クエではともかく、闘技場ではこれ完全にやり過ぎな強さだな。
>>1454
優勝！！！
マダンテとかプチマも反射できるのかな？ナシタークなので検証出来ません。どなたかご存知ですか？
>>1448
転生前なんだよきっと
>>1458
検証なんてしなくても普通に考えて、両方とも反射出来ないだろ
運良く１万でさらに２体げっと。
覇玉もったいないし★２＋０だったから解体して
つくりなおそーっと。
ウザい.ウザい.ウザい imパーフェクト ウザイ(闘技場
)
>>1450
エスタークとは関係ないがレパルドが新生で会心率が上がればよいと思ってる。耐性は今ひとつだから新たな特性で会心率大幅アップになると面白いんだけどね。
>>1438
放ったひっさつの一撃は跳ね返されてしまいました。彼女も完全覚醒していたようです。
>>1460
おー今まで通りに普通に貫通なんですね！
気になってたので助かりました。
ありがとうございます！
必中付けてきたってことは今後超みかわしきゃく的なの実装してエスターク株上げに来るんだろうなぁ
>>1466
ドラゴンガイアさんわすれんな
>>1456
そこまで強くないだろ
2体いるけど、☆付けするか2体運用するか悩んでます。みなさんなら、どうしますか？
>>1456
今朝 炊き出しチケの対人で ３戦共 相手にエスタークいたけど 全て１ターンキルで勝てたよ
>>1425
予測持ちゾーマを忘れるな！
>>1471
相手が弱かっただけの話
>>1470
間違いなく星付け、MP増やせるからな
>>1461
いいなぁ。
俺、2万使っても出なかったわ。
エビの方は3体も出たけど…
エスターク使い雑魚ばっか
>>1476
負けたか持ってないか
ドレアムやゾーマより強いわ
欲しいけどそのうちまた強いの出てくるだろうから指くわえて見てる
>>1478
持ってるし何人も負かしてるよ
使ってないけどね〜
>>1480
この対人初心者がほとんどの時期に勘違いしちゃった系？
>>1469
星４４デスピサロをリーダーに据えてても、守りないとワンパンだぞ
しかも必中
強いとか弱いとかいつもみなさんよく飽きませんな…
ドレアム、ゾーマ、ガルマ、エスタークみんな魅力あるモンスターと思いますけどね
まー持ってないやつが下げて持ってるやつが怒っての繰返しでしょうが書き込み読み返して情けなくならないですか？
おつです
>>1483
正論だね
エスターク使い必死ワロタw
>>1481
対人じゃなくてリーグバトルだよ。もしくは練習バトルだわ。
エスタの新生きてから闘技場楽しいわ
>>1486
こわいこというな
闘技場対人でエスターク使われてる方、使い勝手どうですか？
予測張られたりして、中々難しかったりしませんか？
まだ初めて間もないのですが、福引をいつするか迷ってるので質問します。エスタークも勿論欲しいのですが、今回の福引と魔王フェスはどちらがお得なのでしょうか。現在魔王はミルドラとゾーマ1体ずつです。奮発したいと思ってます。
星4なんだが対人で結局種振りどうなんだ
火力充分だし素早さブッパでいいのか？
>>1490
無課金なら魔王フェスでしょ
対人なら真完全覚醒は付けなくていいな。どうせ牽制するだけだから実際には持ってなくても問題ない。どうせ使わないし。
べホマ割と良かったよ_(:3」∠)_
>>1493
面白いジョークだね
>>1476
闘チケ初日から殆どエスターク持ちと当たってるけど、
やはり「とりあえず入れとけば強いだろ」って感じで編成してる奴はかなり多い。
相手の体技に対しての対策や、自身が対エスタークを全く考慮してないのばっかり。
>>1491
あえてMP上げる防御を推してみる
闘技なら速さでよくね
新生のエスタークの特技は何に+がつくのが一番いいですか？
>>1490
エスタークも全力で倒しに行ったら倒せたけど、残りのモンスターにやられて負けてしまったよ。
エスタークだけでなくて、どんなPTにするかが戦略だし、どう課金するかも戦略だよ。
帝王のかまえの攻撃ダメージ2倍って呪文ダメージも含まれる？
マスタマで上位全体攻撃呪文なんかが来た時マホトーン無効が輝く可能性が微レ存？
>>1501
ふくまれない
>>1502
どうもありがとう
儚い夢でした
>>1493
その通りだとおもう。俺も⭐4持ってるけど
使ったことない。構えか、一撃しかしない。
>>1504
かまえのほうが使わないなあ
星4あるけど守りつきかみさまリーダーでも即死させられるし
>>1493
ガチを考えるときつい冗談だな
真完全覚醒は受けるダメージをそのまま跳ね返すのかな？
>>1507
斬撃反射はそのまま反射でいいとおもう、ダメージも反射されてしまった側の攻撃力、防御力、バフが影響したと思う
魔法反射はマホカンタと同じなら反射する側の賢さが影響するんじゃないかな
アタックカンタはまた違うけど
>>1492
>>1500
考えた結果、やはり魔王フェスがよいと思いました。戦略も考えて楽しんでいきたいと思います。ありがとうございます。
魔王系斬撃主体パーティーの場合エスタークサンドとドレアムサンドどっちが火力でるん？教えて偉い人
>>1510
斬撃リーダーは死んでる
特技もたいしてダメージ違い出ないし、AIで負けるし
一閃使わないな。
つるまいかたたきつぶしがいいような気がする。
相手の一閃外したエスタークと1対1で負ける。
運良くエスターク地図を複数引くことが出来ましたが、新参の為システムがよく解ってません。
特技のプラスを狙う場合、パワーアップしてから新生転生した方が良いのでしょうか？
それとも複数新生転生させた後にパワーアップさせた方が良いのでしょうか？
パワーアップしてから新生転生でおk
>>1513
結論から言うと、パワーアップしてから新生です。複数が何枚かは記載されていませんが、星の数だけ「新生後の特技」に関してパワーアップ判定が成されます。
エスタークの場合、例えば帝王の一閃を引き継ぐ場合、帝王の一閃は新生時にはパワーアップ判定されません。
>>1513
あと、お節介かもしれませんが、どの程度のご新規さんかわからないので一応。
パワーアップはSSランクの地獄の帝王エスタークの方をレベル80にしてからパワーアップしてくださいね。
今後☆４＋４を作る可能性があるとなるとまた別ですが。
見える…
2〜3ヶ月後に覚醒している相手に大ダメージの特技を持つ新キャラが…
そこでエスタークの役目は終える。
>>1516
1513です。丁寧なご説明有難うございます。
あくまでも新生後の特技のみ判定されるのですね。
エスタークが大好きで乾坤一擲２１０連して運良く５枚引けましたが流石にこれ以上は…
☆4＋４は無理ですから、SSレベル80にしてから育てていきます。
>>1517
おもんな
>>1517
すでにブルサベージの斬舞がそれにあたるんじゃない？
覚醒の魔法反射がマホカンタとして判定されるならだけど
自分は持ってないから試せない
>>1497
他のモンスター構成で変わるだろんなもん
ドレアムが〜とか、ゾーマが〜とか、バランスが〜とか。ウダウダ言ってるやつはなんなん？全部44揃えりゃいいだけやん。サービス終われば全部無駄になるけどあと2年くらいはもつだろ。
そのうち終わるたかがアプリでしゃしゃりたいなら金注ぎ込まなきゃ。
>>1517
ブルサベージ、知ってる？
>>1523
その為だけにブルサベージいれねえだろめんどい
>>1523
あれはマホカンの的に大ダメージじゃない？
>>1525
覚醒なんだからマホカンついてるだろ
>>1524
真覚醒中大ダメージは既にいるという話で入れる入れないの話してない
種振り迷うな
対戦ならバランス型有利
リーグなら素早さ型有利
クエなら攻撃型有利
結局迷って無難な攻65素早さ35かなぁ
>>1526
マホカンついてるな。
でもあれを闘技メンバーに入れてるの見た事ないな。
>>1518
1515です。
それは凄いですね。一気に☆４ですか。
今後特技本や種など振っていけば高火力が楽しめるでしょうね。
特技や仕様に関して色々複雑な面も多いですから、調べながら進めることをオススメします。
初期の頃にパワーアップ失敗した人がまあまあいるのです。
>>1529
出たばかりの物理だし、環境にマッチした芸が多彩だけど別に優れてるわけじゃないからな
>>1528
エスタークミラー対決になると素早さが…
ミラー対決だと後攻有利だからバランス型がいいかなと
>>1533
先に動いた方がよくね？
アタックカンタもターン最初に消えるし
>>1530
1513です。
色々とお気遣い有難うございます。
折角エスタークを手に入れたのですから、こちらのページも含め色々なサイトで勉強しながら、焦らずじっくりと育てて楽しんでいきたいと思います。
初日二日目とあれだけいたエスタークフレが既に前サポに戻してる…。そしていつも通りのドレゾーが並んでて悲しい…オラ無干しエスタだから新生すらしてないけどね。
>>1536
そういうのはフレへのお試し用だからな
リーダー特性が現状攻撃リーダーより弱いから、妥協用や系統縛らない用くらいしか使われないし、今はそんな高難度クエも開催されてないしな
>>1537
結局ドレゾーゲーだな。
オムドパーティーに入れて遊んでる
つるまいエスタークのスクショ求む
みんぼうにて
帝王のかまえ無しで常につるまいするのは、辞めていただきたい
対人でコイツうざすぎ
早くいなくなれ
>>1534
行動までと勘違いしてました
ご指摘ありがとうございます
闘技場の優先順位
魔素>身代わり>真完全覚醒>竜神の封印
覚醒エスタークにデスカイザーのイオナズンが800前後跳ね返ってくる。
マホカンタだと250くらいなのに...
初心者の質問で申し訳ないのですが、ちからため系の特技ってダメージが2倍になるだけで攻撃力は変わらないんですよね？
つまりめちゃくちゃな防御力のダイスラとかにはミスることもあるってことですか？
>>1536
新生初日にエスタークに変えたやつ全部お別れした
>>1541
ボス戦かな？
私はつる舞エスタークは見たこと無いけど、多くの人が一撃使ってくれるから運悪くそういう人と当たってしまっただけでは？
>>1542
弱いお前がな(笑)
>>1546
それはもちろんある
星４ではやぶさ装備してて攻撃力660ほどなんだけど、相手のメタカイリーダーのおそらく星４くらいのダイスラにたいして一撃＋３が40~50ほどしかダメージ出なかった、２倍でも倒せん
エスタークを44とか限界まで極めてもダイスラやカイザー相手は分が悪い
>>1536
通常のクエストだと燃費の問題が出てくるし これまでのチャレンジだと系統縛りもあるし だいたいドレゾー中心にクリアできてしまうんだよね
お試しを抜かせば やはりフレからはドレアムを選んでしまうなぁ
>>1550
体技ならダメージ通りますか？
>>1552
攻撃依存じゃなくて無属性なら通るよ
もう高難度クエで定番の反射封じの霧は勘弁。
構えも覚醒も封じられて一撃３発うって終わりとか泣く。
>>1554
構えは消費MPがゲロ多いちからためになる
>>1556
ん？君が考えた最強モンスター通りになったなら良かったんじゃないのか？
>>1557
あ そうじゃなくて 笑
多少のキャラ差はあっても構成や戦略性で勝敗を決めるようなゲームが好きなんです。
>>1545
お知らせ見よう。
倍で跳ね返ってくるから不具合であげられてる。
エスターク欲しいのですが、どのクエスト行けば仲間になりますか？
>>1560
まほうの地図で冒険ってところのエスタークの地図クエストいけば仲間になる
>>1561
ドロップ率どれくらいですか？
>>1562
100%
>>1562
スライムと同じだよ
>>1558
すべての歯車はドレアムから狂った
>>1558
今でも構成と戦略で勝敗決まるけど....エスターク1体でバランス崩壊とか思うのは下手くそだからじゃなかろうか
>>1559
君こそお知らせ見ようね
>>1558
お前の好みなんて知らねーよ
結局自分が持ってないから喚いてるだけだろ
強いのはわかる
でも みんぼうで覚醒や構えされるのは迷惑だなぁ
普通に闘ってれば ほぼ全て落とせる状態になるのに 覚醒や構えされると自分は良くても 他の人が落とせなかった敵から余分なダメージ受けるんだよね
普通に一撃で終わるのにね
>>1570
しかし、かまえで反射させて相手にもダメージを与えているからある意味、攻撃もしてる。
まぁ、良いんじゃないの。
>>1572
それはエスターク使ってる人の見解ですよ
他のモンスは その間 余分な攻撃を受けてるわけですから 構えのためのMP節約のために 道中はたたかうしてたら尚更 シラけます
みんぼうで嫌われたガルマと違って 一撃だけでも強いのだから ハイリスクな過剰火力は必要ない
ドレゾー諦めてこいつからスタートしてちょっとは良かったかな
>>1570
そんなん普通にわかってやってるだろ。なんでそんなに余裕ないんだ？失敗するならともかく、違いなんて秒単位だろ。放置するやつの方が苛つくわ
ぼくは下手でエスタークもってませんが、それとこのキャラの強さが圧倒的でぶっ壊れだという話と何か関係あるの？
主観だがぶっ壊れだの、強すぎって言ってる人がかなり多いと思うんだけど、1566がうますぎるんじゃない？
自分にバイキするドレも多かったから仕方ない
>>1576
本当にそうなら上手いんだろうね
エスタークを入れて勝率が上がった人は結構いるだろうけど
対人慣れしてない人がまだ多くて駆け引きや立ち回りが未熟で使いこなせてない人が結構多い
永遠やらゾーマも入れてても魔王も永遠も入れてないパーティでそこそこ勝てるからね
>>1576
課金者は課金者の醍醐味！
無課金者は無課金者醍醐味！
その中のバトルが熱いのさ！
>>1575
そう、かまえは良いが放置はムカツク！
対人の最後にエスターク同士のタイマンになることが結構ある…叩き潰しか、つるまい要るなあ
こんなん構えてる間に俺のサボテンが千回射抜くわ
構えくらい許してくれよw
みんぼういつも同じ行動じゃただの作業だよ…
>>1583
気分転換なら身内とどうぞ。
4人にしてみたら、無意味な行動見せられて時間かけられて何のメリットもないので。
他人そっちのけで自分の都合だけを優先する社会性の無さを、"自己中心的"といいます。
>>1584
構えやってるうちに両脇のザコが勝手に自滅。俺は許すわ。
>>1584
コアトルは毒にかかるし反射ダメージ与えられるから無意味では無いと思うけど、次のターンでエスタークが動く前に終了するケースがあるから微妙っちゃ微妙かも。
まぁ、構えしてもそんなに時間変わんないし個人的には許します。
>>1584
反射ダメージあるんだから無意味ではないよね。野良こそ色んな行動する人多いんだから心を広く持とうね。それができないならあなたこそ仲間内でやる方がストレス無くていいんじゃないのかなと思います。
>>1584
無意味って言葉理解できてる？
コインボスは構えしてるだけで、反射・毒ダメ合わせて２０００以上のダメ与えることがあるんだぞ。しかも次のターン４０００～５０００ダメ！
メンバーが弱ければ構えした方がいい。火力十分なら最初からひっさつ！ただそれだけの事。
>>1584
ダセー(笑)
>>1568
ホンマそれ。
>>1588
実際は反射と毒合わせても1000ダメいけばいいほうって感じだけどね、通常反射は2倍バグで多く反射してるだけだし。それにうちの44エスタークはかまえて一撃しても追撃合わせて3000ちょいくらいだけど、4000〜5000ダメは色々盛りすぎちゃうかね
>>1483
こんな場所にもまともな奴っているんだな
>>1577
それは単純に３ターン目までかかるならば火力が絶技３回より上回り、MPが少なくなるからだろう
>>1585
質問 勝手に自滅って何？
両脇がみなごろしでもして 自分で自分を叩いて溶けたの？
>>1588
構えたせいで1ターンが2ターンになることはあっても
今日び野良でさえ、構えたおかげで3ターンが2ターンになることなんてまずないし
結局、何ダメージでた！なんてオーバーキルなだけでなんの意味ねーよ
クエでやっとけ
エスターク星一の一撃で皆さんちからためがなくても1ターン目からダメージ1000とかいってるのに私のは600程度しか出ないんですが何が違うのでしょう、、
>>1597
タネや武器の差じゃないすか？
>>1597
根性が足りない Ｗ
構え云々で議論が起きてるけど、そもそも道中の雑魚戦を考えると今回のみんぼうではこいつは最適モンスターではないからね。あと俺含め、構え何ぞしてる暇があったら殴れ！っていう人も一定数いるってことは念頭に置いて欲しい。
自分 エスタークは好きなキャラで 今回の新生で強くなったのは嬉しいんだよね
構えからの一撃の火力の素晴らしさは 既に万人が知ってる そして何度試しても変わらない
なのに みんぼうでひとつ覚えの構えをして迷惑に思われ エスタークが嫌われることの方が残念に思う
>>1584
気持ちは分かるが、効率求めるならそれこそ身内とどうぞw
社会性とか、自己中とか何言ってんの？関係ないと思う。それと言いすぎw
>>1596
君は文章を100回読んだらいいのでは？
>>1601
大丈夫だよ。
構え嫌いな人もいるけど、別にやればいいんじゃないって人もいるからさ♪
ゾーマにしろエスタークに秘めたるの発動で2ターン目の頭に多少時間はかかる
>>1600
その通り。「お前さえ動いてればこんなことには…」ってなることもある。かもしれない。エスタークは反射するからまだいいけど
>>1605
全部同時表示になるよやったね
毎回見て思うのですがモンスターに関するコメントと書いてあるにそれを
使うプレイヤーに関するコメばかりなのは何故でしょう？
掲示板があるのだかアレがイヤ、こいつが気に入らないというのであれば、掲示板募集はやらないのでしょうか？ 自分も関係無いもので申し訳ない 長文失礼しました
>>1581
同じく何回もあります
只一閃の火力がでかいから外せない。
>>1584
野良にまで効率求めないでほしい
全員が同じ行動するなんて無理なんだから。効率求めたいならそれこそ身内でやってね。
みんな、ケンカせず仲良くやりましょう。ドラクエユーザー同士の争い多すぎです。文句もあるでしょうが、ここ掲示板ではないですし。
チケット出してる人が決めればいいんだよ
早い話俺はエスタークいたら解散するけどw
>>1594
構えしてるエスタに攻撃して反射ダメージで勝手に死んでくって事。
>>1591
44で追撃合わせて3000ちょいって弱くね？
>>1591
もっと出るだろ？
ってか、逆に相手は誰なんだ？
>>1597
エスタークは1000以上でるよ。
君のはエータークかビータークじゃね？
ギルド出来たらギルメン(同思考メンバー)でみんぼう回れば良いから、この効率だの何だのって不毛な争いなくなると良いですね
>>1584
構えしちゃう事くらい気楽にスルーする位の社会性があなたに欲しい。器量が小さい。
プレイヤーに対するコメント必要？雑談板でやってくださいよ、、、
みんなドラクエ好きの同志だからヒートアップしちゃうのね。
まぁ、ドラクエはそれだけ楽しいってことだよ。
>>1613
ですね
質問した後に理解しました
ありがとうです
>>1612
解散してたら遅くなるよ
>>1622
解散＝非効率ってのは寄生の言い分だよね
コイン出してればすぐ部屋が埋まるんだから主側からするとそれこそ誤差だよ
>>1623
プレスラみたいな役に立たんのばっか居るわけでもないなら速攻で終わるからそれ成り立ってないよ
効率的に生きよう
>>1615
星4＋4攻撃670でみんぼうコアトルにかまえ一撃＋3で連携なし防御低下なし追撃1回で3100ダメくらい、防御低下ありで3600ダメくらい。4~5000ダメは連携に防御低下に追撃2回と盛り盛り
>>1624
コイン出す人がきめればいいんだよ
俺はエスタークいたら解散するけどw
>>1626
とくに意味ないし、かなり時間無駄になるからあまりおすすめできないな
あとさりげなくチケットじゃなくなってる
おまいら暇人なのですから効率なんてどおでもいいだろ、常識的な考えで
>>1628
効率的に暇潰せたら暇を増やせるぞ
>>1629
これもうわかんねえな
一閃も強いの？居合斬りとは比べ物にならない？
何を残すかは好みか
遊んでやろうと思ったら、あきらめちゃった
>>1625
盛り盛りっつーか、お前のエスタークが弱いだけ(笑)
４ー４だったら攻撃７２０超えるだろが、闘技場仕様で頑張ってんのか？
>>1633
俺の４４エスターク、グングニル＋１０だけど仮に攻撃６５から１００振りに変えても720いかないんだけどなにさりげなく持ってないのに嘘ついてんだ
>>1634
ん？嘘？
俺のは☆4LV１００で王者の剣＋１０種攻撃６５で攻撃力６８６だぞ。
４－４だったら７２０超えるんじゃねーか？
>>1634
cisのエスターク56体合体をグングニル10種攻撃だけ100のネタにしたらやっと720ぴったりいくかどうかくらいだな
つまり数千万円課金クラスより強い(チート
>>1635
パワーアップみすったかとおもってちょっと大量に漏らしただろが
>>1624
貴方がプレスラを役に立たないと思っているように、エスタークを役に立たないと思っている人も居るということですよ
感じ方や価値観は人それぞれです
>>1584
お前がマイノリティだぞ
>>1637
俺の☆４で６８６だから、４－４なら７２０位行くんじゃねーかと感覚で書いてしまった。
ちびらせてすまん(笑)
>>1640
俺のは攻35素早さ65にキャプ剣だけど、例え攻100にグング装備でも盛らないと4000~5000ダメなんてでないよ
>>1638
凄い正しいこと言ってる…
>>1642
正しいことかも知れないが、プレスラとエスタークの比較って？？？
どんな場面を想像してるか知らないが、どんな場面でもエスタークの方が価値があると思う。
プレスラと比較されて可哀想なエスタークさん。
>>1641
４－４種素早さ６５で、装備で更に素早さ＋２０だと、最初に動くこと多いだろうから防御下げ連携のらないしダメ出せないね。早すぎるんだよ、闘技場では早く動けていいんだろうど・・・。
>>1638
プレスラとエスタだったらどう考えてもエスタを取るだろ！
頭、おかしいのか？
>>1644
みんぼう行くたびにタネ振り直すなんてやってられないよ、それにみんぼうじゃこのぐらいの素早さ差はあってないようなもんだから
安価ちゃんとつけてくれないからすごく読みにくいなと思います
>>1645
モンスターを10段階で評価する人も居れば、１or０で評価する人も居るということ
自分と違う考え方を理解しようとせずに頭おかしいで片付けるからいつまでも平行線なんですよ
チーム機能が実装されればそれも緩和されるでしょうけどね
>>1629
そういうの好き
>>1647
10レス以降の安価は上に飛ばされるんだよ
>>1652
解散するか抜けろ
エスタークツヨスギホントイヤ
>>1652
いいね！
>>1652
荒らしじゃん
>>1652
放置がいたら即解散安定
>>1652
ただのひねくれ者ですやん。
マホトラ斬りたまごがあったら最優先で使いたいモンスター
燃費問題さえ改善すれば、その時こそ本当の完全生物になれる
>>1632
性格腐ってんな
みんぼうで 自分ドレアム ホスト ミラクレア 残り全員エスターク
副ボスまでエスターク全員たたかう 副ボスでも1人はたたかう 俺のドレは二回の絶技 ボス戦で全員が構え ボス三体の集中放火を受けたミラクレアが落ち ２ターン目に得意げに一撃 これ効率とか気持ちの余裕以前の問題だよ
>>1661
うん、そんなくそみたいなPTで出発した君の問題だね
>>1661
道中全員たたかうはあんまりだね。
ただその面子でコインボスだったら、構えるかな。
ドレアム率が多ければ構えずに直打ちするけど。
>>1664
そういう解釈もできるのか
新生したばかりのモンスは試しに使われる時期だからね
抜けないでPTに参加したなら全滅は全員の責任だよ
>>1662
出発前はドレアム3 エスターク1 直前にエスターク3に変わってすぐにホストのミラクレアが出発したんだけど 自分のどこに問題がある？俺の責任か？納得できる説明してくれ
>>1661
道中3人ともたたかうは盛りすぎちゃう？もし本当だとしてもそいつらは何使ってもたたかう押すから別にエスタークだからってわけちゃうよ。あとその面子なら構えるを選択するのはおかしなことじゃない。
>>1667
見事にシンクロたたかうでしたよ Ｗ
言われる通り 他を使ってもたたかうしてるんでしょうね
エスタークのおかげで黄金を火力で押しきってます
☆無しドレアム２体運用とマポとマジックアーマーとエスタークあとフレのエスターク
後半の畳み掛けにあの一撃はすばらしい
>>1666
1662に突っ込まれてから自分に都合よい情報を後出しして正当性をアピールする人間性に問題あると思うよ！
悪いのはエスタークじゃない。
たたかうを押すMPケチりマン。
悪いのはかまえじゃない。
火力が無いパーティー。
>>1670
知りもしない相手の人間性にまで話は及びますか？そこまで見抜ける貴方は素晴らしい人です
文数に限りがあるので その中で説明したのですが ホストは自分でないという部分で察してもらうのは無理でしたね
>>1671
エスタークもわるい
>>1673
なぜ悪い？
もしかしてナシタークか？
>>1674
ドレアムより燃費悪いじゃん そのドレアムですら戦うばっかなのに
>>1675
やっと絶技したかと思えば+なし。
ザコほどよく吠える
こんなとこどウダウダ言ってねーでみんぼう回っとけ。書き込みしてる間に1.2回やれるだろ
>>1677
わろたw
エスタークは闘技場でもくっそ弱い。
柱のミステリーダンス一発で置物確定。残念転生だ。
>>1677
同じ穴のムジナ乙
>>1679
ミステリーダンスする前に完全覚醒されたらおきものでもやっかい
ＭＰ吸われたらどれも一緒だろ
エスターク対策にダンスをださざる得ない状況が残念とわｗ
>>1681
全体攻撃しか考えないお前の頭に草生えるわw
>>1679
おはしら様が強すぎるだけや
呪文使わないから無駄に高い賢さを削ってその分MPに回して欲しかったな
>>1684
それに加えてマホトン無効も削って耐性上げて欲しかったわ
>>1679
ゾーマもドレアムも吸ったら置物だけどどう思う？
もしかしてお前ミルドラースの回し者か？
どうせ次の公式大会では必ず入ってくるんだろ。廃が使ってたら弱いとか言ってる人くっそはずかしいなw
>>1687
弱いとか言ってないよ対人ではくそ強いよ
ただみんぼうではね……解散w
1 どれぞー
2 ガルマ
3 どれもこれも…。
クエならな。
エスターく？…単なる具。
５本の指に入りそうなモンスターを一言『弱い』と言っている方たちは、なぜ弱いと思うんですか？
また、強いと思うモンスターとその理由を教えて下さい。
>>1690
1681の方もエスタークが強いと感じるから、その対策としてわざわざ柱をパーティに入れてミステリーダンスをさせているわけですから、エスターク弱いと言うのは矛盾してますよね。
>>1690
弱いとかもう誰もいってなくねー？
>>1691
1681でなく1679の方でした。
1681さん、ごめんなさい。
反射PTで挑んで勝てた！
何回も負けたけどこうして遊ぶのも楽しいね
>>1686
ダンス＋3で吸われてもゾーマはサイコストーム一発は打てる。もしかしてお前ハーゴンの回し者か？
みんぼうで解散って何故ですかね？道中敵3体なら一閃1.09×3で3.27倍、トップクラスの攻撃力にAI2～3、ドイドよりダメ出ますよね｡ボスは一撃＋3(状況に応じて構え)で良いと思うんですが。
無星だから先制一閃出来ないとかですかね？こういう人ってドイドでも解散するんでしょうか？
なんでそんなに浅いの？
悲しいよ俺は
>>1689
あ、そうっすか。
了解です。
今のメタで弱いって何言ってんだ。
完全なゲームバランスを崩してるレベルのぶっ壊れ。
対策したら余裕という話しはあくまでこいつ個体の対策だろ。
>>1697
絶対先制出来るならその理屈で構わないけど、行動順がランダムになりやすいみんぼうでは全体攻撃、ランダム攻撃、単体攻撃は統一しないとダメージに無駄が出ますよね？
HPの残り少ない相手に一撃を撃ったり、相手数１でHPはフルだけど一閃を撃つ等
(文字数制限につき続きます)
>>1701
全員がエスタークなら道中一閃、ボス一撃で効率良く進められるでしょうけど、現状はドレアムやゾーマのようなランダム高威力技で敵が単体であろうが5体であろうが無駄なく攻撃できるので最適解と言われています
そこにエスタークが混ざるとどう思われるか察しはつきますよね
>>1702
また普通に攻撃すればいいところを構えたり、MPが少ないために道中温存する方が多いのも嫌われる要因でしょうね
今はランダム攻撃が強すぎる(無駄がなさ過ぎる)ので仕方がないと思います
投稿制限でIDを変えています。散文失礼しました
>>1702
いいこと言いますね！！
>>1696
星4以上種ふりないと最大付近すわれたらストーム1発うてるの確定じゃないとおもう、それならドレアム星4以上も吸われる量がひくめだったり先に動いたら絶技打てる
エスタークも覚醒か、先に一撃ができるな
ﾄｰﾁ44でもおそいし
無星ならどれも置物に甘んじるべき
>>1672
自分ドレアム ホストでミラクレア、エスターク3にしか読めないね。自分ドレアム、ホストミラクレアって句読点入れるだけで解決できんのにね。意味もなくスペース使ってれば理解されなくても仕方ないよね。
また前みたいな言い争いしてて草生える
ここで言い争ったってなんも変わんねえよ
それとも議論するのが好きなのか同意を求めたいからコメしてんのかな？
誰もが高倍率ランダム攻撃持ちのドレアムやネルゲル出せるわけではないし、ドイドや犬おじ出すのもエスターク出すのも大差ないと思うわ。少なくとも解散するようなキャラではないだろ
>>1701
ランダム攻撃って言いながらたたかうマンが多いのはドレアム。
連携もへったくれもない。
ナシタークだからってひがむな。
みんなで楽しくドラクエやろうや。
>>1709
実際に解散されるエスタークがそれなりにいて、これだけ話題に上がるってことは「解散するようなキャラではない」は君の願望でしかないよね。
野良は君とは他人でしかないから事実は汲んでくれない。持っていないからは通用しない。無ければ引け、引けないなら他所へ行け。これが真理。
ドレアム5よりエスターク3デスカイ2のが早いんだぜ
エスターク多いならデスカイ使ってみよう
構える奴は知らん
>>1710
これが僻みで書いているように見えるなら私は貴方にこれ以上はどうしようも出来ないですね…ただなぜ解散されるのかを説明しただけですのでこれ以上は何も言いませんが
>>1699
納得してくれてアリガトw
>>1712
デスカイって初ターンのダメが怖いだけだから構えるだろ普通。
>>1715
対戦の話だったらドレアム５体とかやばいだろ
>>1716
俺の書き方が悪かったのかな
>>1717
貴方は悪くないですね
ベギラゴンでローズバトラーと虹孔雀を落とし、一撃で真ん中を狩るということですね
固定PTじゃないと無理だとは思いますが面白そうですね
>>1718
なるほどね～。
滅多に揃わないと思うけど、確かに早そうだね。
>>1711
ネルゲルならあるけどな
エスタークで解散言ってる奴らも一部でしかないわけで、それが当たり前かのように言うあなたもおかしいかな
>>1706
お柱さんが怖いと認めてるね〜君w
>>1721
お前がエスタークにジェラシーなのは分かったよ。理解できた。問題なのはお前が何でみんぼう行ってるか？だ。答えてね(笑)
>>1723
ジェラシー()
みんぼうの構えなんて邪魔に決まってんのにジェラシー()
闘技場でやるなら文句言わねーから闘技場いけよ
>>1707
自分の文章力の低さが招いた事なら、否定されても仕方ないですね。
>>1721
いいこと言いますね！！
>>1725
うぉっ！
お薬の副作用凄いな(笑)
ドウデモイイケド質問には答えようね(笑)
ちからためからの帝王の一閃すごいな。
700〜800出るのはブッ壊れじゃない？
勝手に噛み付いて盛り上がるヤツらほんと香ばしいなぁ
>>1721
MP足りててもたたかうのドレアムよりマシだろ
一応、今回のみんぼうはボスには貯めの反射と毒は一撃してると変わらんくらい減る
エスタークもたたかうするとか言いそうだが、基本性能の違いでたたかうでもドレアムよりダメージでるからな
>>1731
それは何の擁護にもなってない
>>1722
誰が弱いって言った？勝手に脳内で都合のいいように書き換えるなよ
>>1691
エスタークが強いと感じる？
文面から見るとエスタークは柱より弱いって言ってる様に思えるんですが…
まぁ強いとか弱いとかどうでもいいですけど。
つるぎのまいいいの？
エスタークこんだけぶっ壊れすぎると
まだ新生控えてるドレアムがどれくらい強くなるのか楽しみだわ
>>1735
たたきつぶしでもいいよ
つるまいは下手したら最初の１発以外全部予測してる敵以外に行ったり４発しか出なかったりするから叩き潰しのほうが確実性はある
アタックカンタの敵じゃないなら、そのあと追撃も入ってくれるしな
クエではどっちも使わん
>>1736
？「元々強いので…」
闘気切れたエスタークにあえてのおぞおたキメるの気持ちいい
>>1698
ホントですよね 今のみんぼうなんてレベル低いのに最適解じゃなきゃ解散とか…
悲しいです
>>1740
何を指してるかわからない書き込みなのに自分の都合のいい解釈して同意とか中々だね
エスターク「うるさくて眠れないから静かにしてくれ」
>>1742
あんたのイビキの方がうるさいわ！
>>1739
秘めたるで先に行動されて死ぬやんけ
☆4で帝王のかまえからの
つるぎのまいで出るダメージて
敵にもよるでしょうけど
平均で、1匹あたりどのぐらい出ますか？
壊れ新生エスターク。超マスたたきつぶし泥しまくりで早速終了したなw
>>1748
ドルオーラまでに倒せないって全員防御でもしてたの？
>>1749
エスターク３体もいればたのせないわ
>>1744
ピオかけてるに決まってるでしょう
>>1750
他もっとよわいやつらとかいるならともかくエスターク３体で倒せないってことは星無し種ふりなしのエスタークとかばっかでしょ
普通に抜けるわ
>>1751
闘気切れるまでオルゴもエスタークも残ってるとかどんな状況だよ、お互いとっとと倒せ
>>1748
来てもかまわんよ
>>1752
なのかな？
とりあえずエスタークはもういいやw
>>1756
おめでとう！
たたきつぶしマスタマ結構出るからエスタークで構えてる暇ないかもな
とっとと一撃打って相手沈めたほうが良いな
竜魔人は残りHPで闘気発動するっぽいから瞬間火力の高いエスタークは向いてるほうだと思うけど、最低限タネ100振りと一撃に+3は欲しいな
あとスカイドラゴンの稲妻が一番厄介なのでそこは全力で攻撃をお願いします
>>1747
防御高いのに叩き潰しされても1発で仕留められないし、それで終了するかよ。
>>1765
お前対人やった事あんの？
たたきつぶしの他に息や全体体技も飛んでくるんだぞw
>>1767
叩き潰しをしている暇があったら、オルゴのおぞましいや天地邪砲打ったほうがいいだろ。どのモンスターがどのタイミングで叩き潰しを使用するかむりがあるんだが、プラス3で1、７４倍だぞ。
横からの見た目が茶バネにしか見えないので個人的にアウトです。
触覚の感じ、羽の感じ、アウトです。
>>1769
貴方の家に解き放っておきました
(´・ω・`)b
>>1768
たたきつぶしと追撃が入るやで
オルゴは封印からの一撃で先に潰される可能性もあるしばらけるから一人に任せるのは安定しない、予測マスタマやエスタークの出現で出番が減ってたデスピサロとかが候補だろうな
反射はいてつくで消せるようにして欲しかったな。
対人がつまんなくなった。
>>1771
みんぼうにウジャウジャいるよ(*ﾟ∀ﾟ*)
>>1771
今回のみんぼうではなかなか良い働きすると思いますよ
>>1775
かなり良い働きをするね！
>>1772
デスピサロに叩き潰しはありですね。超マス叩きつぶしでエスタークが早速終わったというのは全く納得できないですね。
>>1776
せっあの魔王が民法、対人機て無課金的にどうなん？
>>1778
とりあえず口に含んでる飴ちゃん出そうか。
>>1770
ありがとう。
もし5匹見つけたら、育てて星つけて新生させます。
見た目アウトだから使わないけど。
>>1777
ドレアムにたたきつぶし付けたけど良い感じ。かまえと覚醒されたらグランドクロスしか使えないからね。レティスも相手にいるならAiでたたきつぶししてくれるし。エスタークもう怖くないわ
こいつのおかげで黒鉄が楽になった
>>1773
ゾーマ一強でつまらなかった対人が、楽しくなりました＾＾
>>1784
そのメンバーなら帝王よりもガルマの方が早いよ
>>178
？
どっち使っても3ラウンドだから帝王の方が使いやすかったけど…？
>>1786
個人的には構えある帝王の方がガルマより早くて使い易かったかなぁ
まぁどっち使っても3ラウンドには変わりないんだけどねｗ
>>1788
たのむ。おナニーは一人でやってくれ
もう初期の魔王連中見てると悲しくなってくるわ...。
新生済みで未来もないし
>>1769
大丈夫、飛ばないから！
>>1791
地を這いずり回るタイプだからね
>>1789
わろたw
多分本番も３分だなw
>>1746
星44攻撃660で闘技場でつるまい＋3をかまえて打つと約200ダメ×4〜8ぐらいです
>>1760
最低限の意味わかってないんだろうなあ
みんぼうでタークが4体揃ってバランへの攻撃が圧巻だった…
俺のドレアムが防御下げしただけの気がするわ。
ターク、今更ながら欲しい…
>>1796
力ためから１発で数字出るからあれやけど、同じ＋３とすれば絶技の方がダメージ出るよ。
エスタークの方がAI2-3で追撃も多いけど、2ターンの間で考えたら大差は無いと思う。エスタークの利点は攻撃がバラけないこと、ドレアムは燃費が良いこと。
タークが新生してから、対人でマ素パをあまり見なくなった。
>>1798
マソしたらSランがデスピサロ並の単体火力出せる！と思ってたら同じ斬撃でぶっ壊れ火力出てしまったし
>>1797
今回のみんぼうでは絶技2よりかまえ一撃のほうが火力でるよ
ドレアムは絶技2で12.8倍、エスタークはAI1で13.4倍＋反射ダメでAI2なら15.8倍でる
あくまで反射で勝手に防御下がる今回のみんぼうではだけどね
>>1796
何よりバランが闘気使わないから安全だよね
>>1788
単に微星だからじゃね？
両方☆4で比較したらよ
エスタークに限ったことじゃないけどみんぼうたたかうマンにはMP満タンだろうがMP回復アイテム投げつけてやることにした
>>1803
うける。真似するわ。まともなやつなら、その意味十分通じるしね。
>>1803
画面見てないから意味ないけどな
>>1804
まともなやつじゃないから問題なんだけどな！
>>1806
そだね、まとまじゃないよね、
>>1803
え何こいつ？俺のMP満タンなんですけど？アイテムの使い方も知らないようなヤツが来るなよ(笑)
ってなるのが関の山だと思う。クリア出来ればいいやの精神じゃなきゃ野良はやってられませんぜ
>>1803
俺もそれやってる。
道中たたかうしかしないで
最後に構えて攻撃する前に終わるやつとか見ると微笑ましいけどな
>>1803
周りからしたらそういう奴は戦うマンより邪魔
>>1812
夢精って寝てる時に出るんじゃねーの？
童てい君だなお前w
>>1773
反射3ターンはやり過ぎだわな。
みかわし無視も少しやり過ぎだと思う。
対人で出てくると対策取りやすいけどね
構えor覚醒→斬撃
だから2ターン目に斬撃予測してれば自滅してくれる
だからドレアムとゾーマに斬撃予測付けたわ
これから対人重視するみたいだしね
>>1810
な
結局、種振りがまだ決まらないわ
最後タイマンなら速い方が有利だろうし
火力も欲しいし
>>1817
攻撃65素早さ55にしたぜ
素早さ55ふってりゃもう素早さ95ふりとほんとに変わらんしな
>>1803
たたかうマン以下発見！！
>>1818
闘技場じゃめっちゃ変わるよ
マジ、こいつ厄介。
素早さ全振りの猛者おる？
どんな感じ？
1匹確実に沈めてくる上に素早さ結構あるからな
ゴールド帯だと多いので蘇生役入れると勝てるようになる
新生星無しは闘技場で運用できますかね？
>>1824
必殺の一撃で斬撃よそくされなければ無星でも関係なくだいたいの相手は沈められるよ。
こいつ使ったら金竜、黒竜、聖竜を倒せますかね？
>>1826
パーティー次第でしょ。
>>1824
無星だけどウチのエースだ
グランドクロスと絶望の眼差しで大体沈んでくれて脅威ではないんだけど、相手が無★だからかな？
>>1829
無★なら他もモンスターも大したことないから、勝てるだけ。
>>1829
札束ビンタしてドヤれて良かったな笑
>>1829
柱で置物にするのも面白いよ！！
クエだとMPきついけど闘技場では間違いなく帝王だわ
ランダム攻撃と違ってほぼ確実に一体倒せる必殺の一撃が怖すぎる
みんぼうたたかうタークやめーや。いくらなんでも多すぎだわ。道中ずっとたたかうするんならエスタークで来る意味がない。
>>1834
あんなぁ、ええこと教えたろか？
MPて、つこーたら無くなんねん。
世の中節約節約や。これほんま生き抜く知恵やで♪
うるせーナシターク
>>1835
ええこと言った
>>1834
たたかうマンは星がなかったり少ないやつMP管理出来ないやつだから仕方ないよ 周りを考えない 自分さえ良ければそれでいい 自己中なやつだから…
>>1835
消えてくれ
エスタークさんマジ強くなったよね。新生される前まで、どーせ新生（笑）やろ？位に考えてたけど、闘技場で戦ってみると、めちゃ苦戦しいられるわ。息パで戦ってるけど若干火力が…。
無課金のワイの所に一体でえぇから舞い降りてくんろー。
>>1835
てめぇ貧乏くせぇ事言ってんじゃねーよw
2体いるんだけどドレアムの具で2体運用ってナシ？プラス付けた方がいいんかな
>>1842
基本的に物理は星付いる
>>1843
にわか乙
エスタークは無星でも火力出せるから星付なくても使える
でもバラ運用は燃費悪すぎるから何とも言えないがバラ運用するならマホアゲル要員が必須になる
>>1844
判断する情報がなさすぎるだろ
>>1845
ドレアムの具にしようという時点で察しろ
エスタークを２体運用って(笑)どんだけモンスターいないんだよ(笑)
はやく魔神の絶技のたまごこないかなぁ。そしたらエスタークもっとばけるのに
>>1849
出るわけない笑
>>1815
浅知恵ですね！
>>1781
浅いな…
>>1840
課金してくんろー
>>1842
ネルゲルかムーア獲得出来たら星付けした方がいいかな。何ならカンダタやメイザーも具にはなるわけで。
でも特技構成や自分の手持ちにもよるから、自分の思ったのが正解なんやで。クエストの話だから、クリア出来ればそれでいいんや。
>>1819
オマエ以下をオレは知らない
>>1849
エスタークに限らずみんな化けるわ(笑)
☆1だけどB本10冊ですんなり一撃+3
地味に剣の舞+3にしたけどエスタークの攻撃力だったらかなりいいダメージでるね
つるぎのまい入れるなら一閃を切るべきなんだろうか
>>1859
今の環境、一閃は結構不便だ
つるまいかたたきつぶしの方が助かる場面も多いだろう
>>1790
6〜7年くらいサービスが続くソシャゲは結構ある
dqmslがそうなれば2回目の新生かSSS転生はあるんじゃね？
みんぼうエスタク5体の時は、ボス戦まで全員たたかうするの？
>>1862
しないだろw
したらく そだわ
>>1862
その通り！
エスターク使いには厳しいルールがあり、戦う以外は許されていないらしい。
一緒になったエスタークもやはり、道中は戦う以外は選択しなかった。
>>1863
ってことは、エスタクはドレアムのおかげでボスにたどり着けてるんだな！
みんぼうに意気揚々とエスタークで来る奴異常に増えすぎ！
1体以上いたら邪魔だから空気読んで欲しい。
>>1868
お前は社会の邪魔者
空気読んで欲しい
>>1865
どんな厳しい道中だ
>>1868
悪口言う奴は意味わからないが、今回のみんぼうは一体に絞って攻撃できる奴がいないとザオリクされて手間かかるで
>>1872
一体以上って言ってるから意味わからんけど、文脈からすると二体以上って事だと思うわ。あとつるまいでみんぼう来んな
>>1874
対人用だしな
対人なら個人的にAIで追撃も狙えるたたきつぶしのほうがおすすめだけど
>>1873
2体以上のケースについて議論してることは、お前に言われんでも分かっとるわ
>>1868
いやいや、どう考えたって今回のはタークでしょ笑
ゾーマ５の方が早いけどな！
マスターズでのやる気無くなるポイントNo1
もうゴールデン帯はほぼ固定されてるよなこいつ
ハーゴンの騎士 ゾーマ エスターク 巨竜 この4匹の組み合わせいれば1ターン目で確実に2体以上は葬れるからマジでおかしい
>>1878
ミラーじみたマッチになるとゾーマが空気なってくるから他のが良い
>>1878
俺はそこにオルゴが入ると更にやる気無くなるな。
エスタークがすぐにやられるし
>>1868
1体いようが2体いようがターン変わらんしどうでもええ
>>1878
みかわし無視と反射が消せないのは少しやり過ぎたと思う。対人が腐った。
>>1882
確かにそう思うな
いてつくで剥がせないのは少しやり過ぎ感があるね
>>1882
うん。やりすぎだ。
>>1842
超絶マジレスすると一体運用で組んだ場合と二体運用で組んだ場合の総合火力を見て
火力の多いほうでいけ
>>1884
裏ボスのドレアムとドラクエシリーズでは2強だしこれぐらい壊れてくれないと。
魔法反射がマホカンタとは仕様違うっぽい？のが地味に強い
デスピを一撃で葬れるのは快感。
逆にこっちのゾーマは防御しても一撃で死ぬ。
予測つけてるかどうかで戦略変わるから予測１個しかもらえてない組と差が無視できない
剣を持ってるから斬撃反射はまだ分かるけど、どうやって呪文まで反射してるのか謎過ぎる
>>1891
バーン様に聞いて
新生枠の体技多すぎで早速タークをとりにきたね
こんなに早く人気魔王潰しに来るとは思わんかった
短い天下やったわ
>>1893
で、誰に潰されたの？
>>1894
想像上のモンスター
>>1893
バラン、ヒム、レパルド
一撃じゃ死なんと思うけど、体技大ダメージが増えるのは嫌ですね。
>>1896
その内、体技反射が来るから大丈夫だよ
文句言うより今の環境を楽しんだ方が良いと思うぞ
>>1893
みがわり仁王立外して複数体でエスターク１体落とすために体技してる間にこっちのPTはどうなると思う？
MP300ありゃ道中3回一撃打っても中ボス1回コインボス2回一撃打てるんだよなあ
無星でも1回道中で一撃打たなかったら足りるしよほどメンバーやばくない限り節約する意味ないのは義務教育あるから多分計算できるはず…
エスタークが2体いるのですが、星を重ねずに、バラバラで運用するのってアリですかね？
>>1900
巨龍とかチャレンジ系では普通にアリ
でも星1にしてネルゲルとかムーアとか入れた方が他のクエストは安定する
>>1878
対人つまんなくなったよな。
>>1893
ナシターク？
オワタークって言ってごめんなさい
一撃の後の追撃ダメが通常こうげきより強い気するんだけどどうですか？
バグなら治してほしいw
>>1905
溜めて一撃からの追撃じゃなくて？
>>1904
いやオワタークだろwこんなヤツ
柱には勝てないザコ
>>1891
気合
真完全覚醒の反射ダメ大きすぎません？
デスカイが一撃で沈むんですけど。。。
>>1901
答えていただいてありがとうございます。まだ、新生転生もさせてないので、非常に迷いますね。
>>1907
構えと見せかけて一撃でヤられるんだよなぁ。
>>1907
エスターク素早さ600超せるから先に柱死ぬかギリギリでジャンケンになるから大防御かどうかの読み合いが普通なんだがもしかして無星とかみたいなレベル帯の話？
>>1909
マホカンタは反射する側の賢さが影響するけど、魔力覚醒は乗らない
エスタークの反射は魔力覚醒ものってるから耐性無視でダメージそのまま反射でもしてんのかな
>>1891
密かにマホカンタ唱えてる。
一閃消してつるまい付けるのありかな？
>>1917
ありだけどみんぼうでダメージがしょぼいから少し恥ずかしい。
眼光とか波動で反射消せるように修正されないかな
こいつとゾーマのウェイトを上げてほしい。
>>1918
MPが許す限り一撃うちまくってどうぞ
>>1920
それやっちゃうと、ドレアムに新生が来たときにウェイトを上げられちゃうかもしれないから困る。
>>1920
同意、こいつとゾーマはマジで壊れすぎや、あとオルゴもあげていいと思う。
>>1920
完全に同意だわ
>>1920
闘技でこいつとゾーマセットで使ってきて
おれつえーしてるやつらいすぎw
単純に先動かれてやられるだけだからむかつくw
復帰して最初からやり直すんだけど、
闘技に力をいれるなら、こいつ一択なの？
それとも壺やネルゲル、オルゴ？
>>1926
魔王の中ならエスターク ゾーマ オルゴが闘技場３強、斬撃予測や反射が増えてるから体技主体で新生も残してるオルゴがさらに期待持てるか？程度
>>1926
対人だけでみるなら間違いなくエスターク
先制発動で斬撃、呪文3ターン反射とか普通に考えて壊れ
ただ最初からするならクエストでも使えて闘技場でも強いゾーマのほうが良いかと
>>1926
コメありがとう
>>1925
先に動かれるのわかってるならちゃんと対策してどうぞ
復活や防御や予測やピオやらを駆使して２ターン目以降見据えてどうぞ
無星なんだけど、みんぼう道中たたかうは避けたいんだが、
MP回復剣ですますか、防御に種振りか、みなさんどうしてるの？
星無し時限定で。
今のコラボで追加された ばくれつけんの超マス付けた方が，つるぎのまいよりもダメージが安定するかも？
>>1920
あと、かみさまな！
>>1932
今つるまいは４～８回攻撃だから、最低値の４回以外はばくれつけんより倍率は高いよ
踊り反射はクエストのバーンしか存在しないけど体技反射はまだ増えることが予想される
＋のつけやすさの違いはあるな、つるまいの＋つけは本当にかなりしんどい
ダイコラ道中の敵に対し，星４４レベ９９つるまい＋３星屑のつるぎ装備ドレアムサンドでは，自身敵ともバフデバフなし連携なしの状態で，１発あたり１２０（防御低めの敵には１４０）くらいのダメがでました。なかなか高難易度の条件かもですが，つるまいを付ける参考に少しでもなればと思います。
>>1936
ありがとうございます！
なやにた
>>1914
きっと彼はナシタークだから、必死にエスターク下げしているんだよ。
メタル系対策にサイコキャノンもありだな
>>1940
メタルというか斬撃予測対策にも。
>>1940
いや、ナシでしょ。
バーンみんぼうにミラクルソードもちがいたが 強かった…
ベホマどうですかね？
闘技用で２体1又はタイマンとかで
昨日始めて、コレが出たんだけど使えるか？オレのは青色なんだが、どうやったら茶色のやつといっしょか？
>>1945
回復よりつるまいでいいと思う。
>>1947
早速つるまい付けてみます。
>>1946
茶色と一緒よ。闘技場で使えるから、転生と新生転生させな。
キングチャレンジLv5 150wミッションで使えた。ドレアムで防御下げて自前とフレタークで1匹ずつ倒してく感じ
>>1951
自分はHPアップリーダー(光のはどう姫)に野良☆4タークで行ってみた
マホアゲ2、ホイミン、ライドンでのんびり安定クリア
>>1943
賢さキャップいくしたたきつぶしよりアリだぞ
無星ですけど一閃と剣の舞いなら、どちらがオススメでしょうか？クエストもGPも両方やります。
>>1954
クエで一閃使わん
つるまいもだけど。
GPならくじけぬや斬撃予測対策のつるまい 斬撃予測対策とワンチャンマインド狙いのたたきつぶしが多い
単なる僻みだけど、コイツ強すぎるわ。ゾーマやドレアムよりも遥かに厄介。
ちょっと鬱憤を吐かせてくれ
エスタークはみんぼうでは迷惑でしかない
こいつに限った事ではないが道中で特技使う余裕ないなら適性じゃないだろ…
こいつならたたかうでも良いみたいな風潮は廃れて欲しい
>>1958
大抵のみんぼうで道中一撃つかっててもきっちりMP収まったりスルけど計算できないのがいるから何を使ってもたたかうしかせんぞ
>>1955
お返事遅れました。回答ありがとうございます。剣の舞い付けてＢ本で＋3まで上げました。超級マス20食わしたけど駄目だったので。無星だから剣の舞いに本使うのは勿体ない気もしますが汗
みんぼうボス戦での構えるマンで終わったときのマヌケっぷりったらないね
寄り目だし(笑)
素直にドレアム出せよと
>>1961
空前絶後のぉ～～～！！！
とか言い出しそうな顔
無しアムだからゾーマ、ソードイド、エスターク位しかみんぼう使えるの居ない(º﹃º`)でも構えるすると何もしないで終わるね
クエストじゃうーん
闘技専か
>>1964
モンスター揃ってくると火力と燃費の問題が気になる前に敵倒せるから気にならなくなったり、黒鉄とかなら構えのお陰で防御下げとバイシオン終わった2ターン目に一撃ぶち込めるから効率いい
防御下げまで待てる、秘めたる、AI2〜3のお陰で2ターン目に絶技二回より高い倍率出せる
メタルゴッデススライムパ相手だと厳しいね
>>1966
そうだね
だけど無星ゴッデスのスライムパと戦ったけど終始守り固めつつトーチでMP吸って他で蘇生みたいなことやってて
こっちMP切れたから終盤みんなで防御やってたらそのまま試合終了したよ
こっち負けになったけど相手も負けでしょ
しょーもない試合だったよ。
>>1964
複数出てくるクエ増えたから狙い撃ちで落としていけるエスタークは強いよ
>>1967
こういうじょうよわ遅延プレイヤーまだいるんだよな
>>1967
大会と同じく人数多いほうが勝ちだからお前が人数少なかったら相手は勝ちになってるんだぞ
みんなそこまで考えて耐え始めるから気をつけとけよ
こいつ特技使ったらしぬんか？
ってくらい誰もみんぼうで特技使わないな笑笑
>>1973
特技使ったらMP減ります。
>>1973
知らんのか？本当に死ぬんやで
>>1967
釣り針でかいよ君
持ってないんで持ってる人に聞きたいんですけど、闘技場で相手パにゾーマとデミーラがいたらどっちから倒そうとしますか？身代わりどっちにすればいいかわかんない……。
>>1981
リーダーとかパーティ次第だけど、同じ素早さリーダーとかならオルゴよりエスタークの方が早いしオルゴ斬撃予測も少ないし動く前に倒した方が得だからオルゴ狙うことが多いかな？オルゴにおぞましいとか天地打たれたら壊滅しかねないからね、、、ゾーマは一ターン目攻撃貰っていいかも
>>1981
ってか、エスタークを使っている人間がそんなの正直に言うはずがない。
>>1981
オルゴから倒したいけど、パーティー相性で身代わりしないであろう方を狙うとか読み合いだしなんもと言えんわ。ザオリク前提でみがわりしないとかもあるしな
斬撃予測はどちらも十二分にありえるけど予測を一番警戒するのは2ターン目以降攻撃する相手が減った時の状況次第だな
ムチ攻撃って帝王の構えで反射できひんの？
みんなエスタ狙いで爆死してるな。
エスタだけ絞りすぎだわ。
>>1987
どこの情報？
5連で2体出たけどw
>>1988
で？スクショは？
今5連で出たのは、キマイラとずしおう エスタークは1体持ってる
60連不発
>>1989
見苦しいからやめてくれ
実際全然出ないから疑われてもしゃーないよ>>1993
>>1988
SS貼れや
無星だと高難度クエか、みんぼうで使うまでかな？低ウェイトGPだと星付きと対峙して格の差が露呈してしまう・・・
>>1995
スクショ貼れって言ってる奴に言ってんの
まさかのフェスが終わってから御光臨なされた。まぁ、まだゾーマもドレアムもオルゴもいないんだけど。それ以外は星4すらいるってのに。
>>1997
あったかいなお前
びっくり降臨。ドレ星無、ゾー無。特技決めと＋付、如何せんから
ホントきらい
ホントすき
ホントちゅうかん
夏カゼ治った
エスタック！！！
敵ゾーマを狙った必殺が当たる前にマホターンにストーム打ってきて自滅、そしたら消えたゾーマを狙う予定だった必殺が完全覚醒してる敵エスタークに向かって反射されたんだが
敵は他にも残ってたし、これってあり得ますか？
勘違いのコマンドミスならいいんですが
>>2005
ある
>>2006
あるんですね
教えてくれてありがとうございます。
無課金で星４キター！羨ましがって下さい
>>2008
無課金で自慢する奴の意味がわからん。
金ないのを自慢してるの？
つるぎのまいはないわ、
どの場面でも。
星の有無関係なく、
つるまいタークはフレから
削除したよ、
サブすぎ
>>2009
こんなゲームに金かけなくても強くなってるって事を言いたいのを分からんのか？
5000万の家、800万の車に乗ってる無課金
賃貸アパートに住んでる課金ゲーマー
>>2008
無課金だけど2+4だわ
え？星4なの笑笑
>>2011
と言いながら借家に住んでるビンボー人。
>>2011
これな
本当の話そういう人居るよ
カツカツの生活して課金したり
しゃ っきんしてまでガチャしてる人
>>2008
4＋4じゃないの？
そんなんじゃ甘いよ
>>2011
それ単純な収入差と趣味の違いしか書いてないけど何を言っているんだ？
そいつ５８００万課金してんのか？
>>2010
そもそもどんな特技構成でもサポにタークは不要
読点と改行の使い方からして頭良くないな
>>2017
まあドレアムハナマラリクバーンいればなんでもいいんじゃね？
>>2010
タークをサポに連れてくクエなんて無いんだから一閃だろうがつるまいだろうが何でもいいよ。
そんな小さい事を気にしてるお前がサブいわw
>>2019
タークリーダーならメタル周回かなり楽なんだけどな
>>2020
サポはメタル狩りキャラじゃないのか？
はぐれメタル武器に３％錬金じゃなくて、ライトメタルキラーついてるアクセで回ってるってこと？
>>2011
こんなゲームっていうなら今すぐやめろよ！
>>2020
ターク連れてメタルとか吹いたわw
ターク連れてくと経験値増えるんですか？笑
メタル周回は普通スキップ券使うしサポはハナちゃん、ゴメちゃん以外あり得ないわ
>>2024
2020じゃないけど
メタカニに連れてくの楽しいよ
>>2025
つるまい使ってから言えよ
>>2026
？？？
タークは週一で使ってるとかないから
フレ選びの要素にはならない
攻撃集中させたいときに使うのにムチ装備だとちょっとマイナスかなってぐらいだな
>>2023
ホントそうだな。もう引退しろや！
必殺の一撃だけに＋付けたいんだけど、どうやってやればいいのかどなたか教えてください。
>>2031
まず特技転生で真完全覚醒をはずす。そして一撃と帝王の構え二つだけにした状態で本をぶちこむ。
>>2032
すると、何故か構えばかりにプラスが付くｗ
俺もそうだけど、構えと一撃両方＋３の人多いよね…
一撃だけうまく＋３になった人っているんだろうか？見たことないな…
>>2032
2032さんありがとう。でもそれだと帝王のかまえにも＋が付く可能性があると思うんですが、必殺だけに付けるにはどうしたら良いですか？
>>2033
なったよ。
>>2035
嘘つけぇ～！
ホントだったら運良すぎだよ…
>>2033
なるほど…ありがとう！
>>2034
それはできないんですよ。二個にするしかないですよ。
>>2033
俺も奇跡になったよ
(๑>◡<๑)
>>2036
２分の１を３回引くだけやろ
エスタークサンドにするとメタルダメが1増えて4になるんだよね
でもエスターク2枚いれてメタル要因入れるとギュウギュウになっちゃって育成枠減るから
エスタークサンドはメタルキラー持ってたらしなくていいと思う
>>2016
単に、無課金は貧乏って事への答えだろ
>>2041
新完全覚醒外さなかったのか…
>>2010
フレはどうでもいいが
たたかうマンではありませんアピールのつるまいタークは激サブだわ
みんぼう来るとお荷物感あるんだよね。正直、連れてってやるっていう気分。タークしかないなら仕方ないが、他用意してほしいわ。ムリなら「たたかう」「つるまい」だけはやめてくれ懇願。
>>2048
実際星４だと毎ターンうごいて一撃してMPちょうど持って、それ以外は１回動かないときがあれば持つと思うからプレイヤーが終わってる
ドレもゾーマもプレイヤー終わってるのは終わってるから逆に始まってる
やっと2体目。 2体運用する場面ありますかね？ 黙って☆付け？
>>2050
エスタークは星付け
いつも思うんだけど、みん冒コインボスでドレ×4、ターク×1の時とかに1ターン目構え、2ターン目必殺打つ前に終了とかになったら、どんな気持ちになるの？何しに来てるの？？それで自分が役に立ってると思ってるの？？？
>>2052
同点で迎えた９回裏に、ネクストバッターズサークルで豪快な素振りをしていた４番が、３番にさよならホームランを打たれたときの気分
>>2036
俺はこの方法を知らなくて、4つの特技からの+付けで運良く一撃+3、構え+1になったよ〜
後、ガルマもダーク+3、ギガマホ+1になった(^^)
流石に今は知ってるから、ドレアムは絶技だけ狙って+3にしたけどね！！！
>>2048
一匹しか倒せない一撃より鶴舞の方が倒せる敵の数多いぞ
闘技場で使う以上鶴舞は消せないし 一閃が斬撃じゃなければよかったな
>>2052
ドレ4に入り込む神経自体イッてるから、何も感じてないだろ。
>>2052
役？ふっ、逆だな･･･
よくやった！ドレアム君！
今後も俺様が本気を出す前に終わらせなさい！そう思ってるよ。
こいつもぞーまもはやすぎ
こいつとゾーマと神様とアギロゴスと柱のウェイトを上げなさい！
>>2056
星なしドレよりは星有りの特技ぶっぱのエスタの方がいいよ
>>2060
そのドレアムってたたかうしかしてないのか？
両方あるなら無星エスタできても防御下がる前に動いて火力低いという運が絡む上にそもそもみんぼうボスとか２ターン目動くかどうかで終わる程度だし、道中早い方のドレできていいよ
無星はドレアムにしろエスタークにしても たたかうばかりだからな 気持ちはわかるよ
>>2060
みんぼうは断然ドレアムのが使いやすいわ。というよりターク来てほしくない。
>>2033
俺もなった
>>2063
と、星すら無いドレアム使いに言われる始末･･･。たたかう・つるまいをみんぼうでやってんだから、邪魔者扱いされて当たり前かな(笑)
mp無くなったら置物…？
>>2066
エスタークだけに限らず置物っしょ。
>>2033
Ａ本３体で必殺だけ+3なりました…
>>2031
ほれ
無料で貰った福引きスーパーで当たりました
ナシターク卒業です(笑)
>>2052
ガルマッゾ「・・・」
タークタイマンなったときの駆け引き楽しいわ、体感8割負けてるけどな
エスターク杯の景品は完全覚醒に踊り反射追加で頼む
柱なんて怖くない
ウェーイ
青色の方の姿の新生は来ないの？
こいつ眠りに弱い絶対嘘だし。ねむり通った事ほとんど無い。誰か検証よろしく
>>2077
頑張れば眠るよ！信じることが大切だよ！
>>2077
4ターン位粘れば効き出すよ
>>2077
絶対ありえないけど、もし状態異常バリアあるのに眠り打ってるとしたら笑う
>>2077
バリア消えたあとナイトメア食らったら普通に寝たよ
はげおたつけた人いませんか？？
>>2082
こいつにはげおたはないよ。
秘めたる乗らないからね。
つけるなら魔剣士ピサロかと
>>2083
構えからのはげおたはエグいだろ
>>2084
それならつるまいか、一閃でいいと思う。
>>2084
状況によるかもだけど、二回はげおたやった方が良くない？
マインドかかるチャンスが2回になるから
エスタークにつけたら一閃と違って反射されないのはいいけど、火力そんな出ないし敵がとまらなきゃただの劣化オルゴになりかねんのはあるぞ
風邪でも絶対休まないあなたへ、エスターク
みん冒で構えタークばっかの中、1ターン目から一撃打つタークを見ると感動を覚えるわ。
ホントかまえたがり屋だな、かまえだだけで終了。露出狂に近い変態だわ
>>2090
お前も、かまえ見ちゃって興奮してんだろ？
>>2090
2匹で見せっこ自慢している場合もあるから
たちが悪い
>>2090
どの道絶技には倍率で及ばないからバーン戦みたいな特殊な場合を除いてみんぼうではドレアムの劣化なんだよね。２ターンで終わるクエストでは秘めたる力が煩わしいし
防御下げる前に動いちゃったらダメージ出せないからどうせ入って来たなら構えればって思うけど
>>2093
一応、一応構えが生きる場合ドレアムよりは倍率高いな
ドレアムはAI2だから１ターンあたりコンスタントに倍率6.6
秘めたる構え一撃でAI２だと１ターンあたり倍率6.72、AI３だと7.92
まあFF民ぼうとか、１ターンで終わるし２ターンあればなんでもおわるから要らな
タークに体技予測つけたいけど、外す特技が無いなぁ…。
構え外せれば一番いいんだけど。
青色の方の姿で新生は結局しないの？
>>2096
する必要あるか？
>>2097
あるぞ
DQ4のエスタークの方が好きだからな
>>2098
俺はエスタークといえばこの色のイメージしかないな。
>>2097
他の魔王も分岐新生してるから当然
>>2100
ゾーマ「えっ」
>>2101
こいつが分岐しないのもよくよく考えたら意味不明だな
>>2102
究極転生で姿が変わるやつは分岐しないとか？
>>2103
大体の魔王は(無論変身後の方が強いとはいえ)形態によって戦法自体が異なるケースが多いけど、光ゾーマや青タークは転生後の純粋な劣化版という印象しかないからだと思うわ
寝てる時無意識に放つ怪しい光だけじゃ差別化は難しそう
>>2104
バラモス＆ブロス「どうでもいい(怒)」
>>2105
一応搦め手も多用するバラモスと火力完全特化のブロス（3回行動するリメイクでは特に）という違いはあるな。根本的に別人というのもあるしゾーマエスタークに比べれば分岐する理由はあるだろ
レオソみん冒で1ターン目に構えるのはいい。
2ターン目に構えるターク、テメェは駄目だ。
こいつ終わったな
完全にデスピサロに食われた
>>2108
最近あんまり見んよな〜
やっぱり新生ドレアムのかませ犬だな
>>2096
インフレに置いていかれたところで追加するんだぞ
>>2111
この色のまま上方修正されるだけやぞ
いい加減諦めて、どうぞ
これだけ斬撃よそくが溢れてると持ち味生かせないから苦しいよな…
たまに当たるが爆死覚悟で一撃きたりするけど、大体カキーンってなって消えるw
>>2113
そんな逆転ホームランで場外に消えて行くみたいな書き方しないで(笑)
悲しくなるから…
>>2111
これあり得そう
こいつに体技予測、良さげな気がする
つるまいドレアムが一緒だと、逆にエスタークはつるまい外してデフォの一閃に戻した方が良いと思ってるのは俺だけかな？
帝王の構えロマンだけなんだけどね…
分岐のないエスタークやゾーマにもMP大回復つけて欲しいわ。
ドレアムだけずるいぞ！
ネタ抜きにこいつもミルドみたいに救済してくれよ
落ち目だったけど反射ゲーになって盛り返した感じ。強い
>>2120
それな
やっぱり反射持ちのこいつは強いわ
>>2120
もちろん使い方なんだけどさ、こっちにオルゴとイボイノスいるのに、初手でドレアムが魔神の構え、エスタークが真・完全覚醒する奴の狙いがわからん。動くことなく消えていくからこっちとしてはありがたいんだけどさ。絶妙のタイミングで反射されたらむしろ気持ちよく負けられる。
真・必殺の一撃はよ
タップダンスでも、100%かわかない、何故だ？
必殺は必中な
帝王のつるぎに付ける威力アップ錬金は一撃？一閃？
>>2127
まぁ実装を待て
>>2127
一撃、一閃、たたきつぶしみたいやな
帝王の剣はリバパエスターク用。
1ターン目に帝王の構えしてリバースして錬金効果20パーセントの帝王の一閃であいて全滅
>>2130
当然、次ターンはゼメルもドレアムも構えてます(笑)
>>2130
素早さ種振らずに素早さ２０パーさげても秘めたるのせいで素早さ600近くなるから面倒な低速相手にミス出やすいでしょ
>>2131
AIにしたら通常攻撃でドレアムとか倒せそう
一撃で倒しきれない場面は少ないし
この剣はりゅうおうとか他の子用に回しても良さそう
真完全覚醒やった後に帝王の構えしたけど通常攻撃返せない感じだけど、そういう仕様？
>>2136
仕様です
>>2137
返答ありがとうございます。
真完全覚醒やった後に体技よそくってできます？
見直しに希望が持てたね！
斬撃耐性下げる特技が来て、また君の時代が来るよ〜
クエスト専用なら剣舞を辞めて一閃のデフォ状態が安定ですか？ それでもいらない特技ですか？
>>2141
MPを大きく消費する技が多いから短期決戦のクエストではない限りあまりエスタークは使えません。どうしても使いたいのであればデフォのままでいいかと。ですが、凍てつく波動もなかなか便利です。
帝王の構え → 剣の舞 コンボは使えますか？
GPで必殺の一撃を狙うも相手に予測系されたらAI選択で事故回避する展開みたいな
>>2143
AIじゃ必殺できる場面でもつるまい使うんじゃね
エスタークにマホトラは有りだと思いますか？
皆さんの意見が聞きたいです。
ちなみにナシアムなのでクエスト・GP・みん冒でよく使っているので、付けようかと思いまして。
>>2145
なしなしのなしですよ
MPは供給特技が出てきて使わなくなりました
耐久してMP枯渇させるような場合のみでしょうね＞くえGP
みんぼうなんてお遊びでしか使うことを許されないでしょう
まほとらは
>>2145
無し！
攻撃力ぱなくね。
>>2145
グレイナルかハーゴンがいれば使わないんじゃないかな
>>2145
後は MP軽減リーダーを使うとかな 今だと新生年寄りバーンが 35%カットだったはず
もうほぼ使っとらんな
強化はよ
魔王確定ガチャで初ターク･･･
無星じゃ役に立たない？
今さらエスターク獲得したけどもう時代遅れ感半端ないって
☆3で使ってるけどもはや時代錯誤の産物だな
4+4にして使えってことか
ももんじゃが必殺の一撃使った模様
新生当初はかなり強かったのにな
全体的に耐性が悪い上にマホトーン無効が付いてるのは意味不明すぎるから
調整では消して、かわりにギラ無効にしてくれ
それかバランみたいに攻撃依存の呪文でもくれ
ドレアムクエストに負けたやつ
>>2160
耐性変更って前例あんの？
耐性変更してもらえるならこいつに限らず50匹ほど耐性変更してほしいモンスターがいるんだが
とりあえず第2回エスタ杯では
追加で必殺の二撃の錬金素材ぐらいは出してね
お前も強くなれや
DQ天空編の顔やろがい
>>2158
＋4でもつかえない
>>2162
こいつみたいに魔法をデフォで持ってないのに耐性付いてる奴はそういないハズなんだが
あと魔王の調整に前例とか考えるのは野暮だぞ、既存特技を変更という前例のない調整を受けた奴だっているからな
>>2162
最近特性でドルマ耐性上がったやつならいるな
>>2171
神獣に異常状態を無効にするのも出たな。
>>2171
特性じゃなくて素の耐性の変更ってことでしょ・・・文脈的に考えて
>>2173
分かってるよ、ないでしょ
今日、呪われしき魔宮の、はめつの使者に必殺の一撃をよけられました。(ミスでダメージを与えられなかった)不具合ですか？知ってる方がいられたら教えて下さい。
>>2175
はめつに会心ガードついて無かった？
>>2176
ご返答ありがとうございます。会心ガードが付いてたんですね。おかげさまで納得出来ました。
祝、上方修正
専用装備品、錬金シャッフルして失敗した
いきなり力ため付かねーかな…
そこらかの一撃うってみてぇー
>>2180
エスタークが帝王として復権するにはいきなり溜めくらいじゃあ駄目と思う
常に溜めくらいないと
それくらい今斬撃が厳しいのと、単体攻撃が弱い
一撃に全体イオ体技つく
オムドを完封できるし優秀だわ
ここに来て帝王剣のすばやさダウンがエスターク強化調整の向かい風になりそうな気がする
壁剥がしてドカーンするにしても元々そんなに早くないから、素早さ下がらなくてちょうどいい速さなだけに・・・
もう使いものにならなくなってたから強化はありがたい
S以上確定で今更星4になったよ。なぜこいつだけ出なかった。強化期待してageとく
なまはげタークの強化に期待します。
天空編のゾーマみたいなものだからなぁ
期待してまっせ
魔王唯一の44だから期待してる。
必殺の一撃はみがわり不可か反射不可、完全覚醒は体技反射追加、構えは威力3倍、もしくは完全覚醒と構えの融合よろしく！
必殺の一撃はくじけぬ&亡者解除と身代わり無視つけて絶対一匹倒すマンにしてほしい
真完全覚醒いらんくなるやん
>>2191
まあ完全覚醒は3ターン続くしオムドとか相手だと完全覚醒の方が良い。
チーン
反射されるんじゃ微妙かな？
ゾーマもMP回復もらえそう
う～んこれはクエ専用かな？
素早さ＋50が何気にエグいと思う。ピサロに次ぐ魔王二位じゃん。
15日にステップアップガチャかな
>>2198
専用装備がウエイト使わなくなるからつけたいけどそこまで速いとなると速さ下がるのもったいないな
たとえ弱いと言われても好きだから使います
>>2190
何一つ付けられてなくて草
この手のタイプは短命なのがほとんどだからなぁ
もっと派手に調整しても良かったと思う
竜王が強かっただけか
「2ターンの間攻撃ダメージ2倍」はかなり強いと思うけど
特性どうなんの？
>>2204
ポセイドン「せやろか？」
みがわり貫通しないよね？
回避不可がちょっとわからないんだが構えドレアムに攻撃入るってこと?
>>2208
その考えであってる
ナシタークのワイ歓喜
環境に合わせた適切な強化だとは思うがなぁ
すばやさも十分だし構えもガルマドレアムあたりには有効打だよね。
オルゴには弱いが
2ターンの間攻撃ダメージ2倍は２ターン目と３ターン目でしょ？？
構えたターンと次のターンの２ターンなら使わないだろうね。
真覚醒はずして体技よそくありか？
構えでマ素の半減回避しても、ドレオーラで結局解除されて、次のターンまたマ素か
いいねー、壊れまではいかないが普通に強いわ
>>2214
オーラで解除されないよ。
JOKER「ニヤニヤ」
>>2217
こいつも貫通だろ？
>>2218
アタカンは回避じゃなくて反射だから貫通しないのでは。
MP回復もらってもドレオルゴいたらいらないなあ
ラーハルトチャレンジみたいな先に単体落とすとこでは使えるけど
>>2217
わざわざジョーカー狙うとかw
>>2217
今時JOKERなんて使わない
呪文ブレスですぐ落ちるし浸食タプダンでオワコン
種なしで攻650防600速550って化け物かよ
なんかあんま強くねぇな、MP回復は嬉しいけど
結局マ素とかヴォルカ突破できないし体技はガバガバだし１ターン目構えから入るだろうから何もかもが噛み合ってないきがする
帝王の剣にすばやさ10%ダウンあるのにスキルラインにはすばやさ+50
このミスマッチは変更してくれるんだよな
結局クエ専かぁ…
>>2225
帝王の剣のデメリットを無くすために素早さ＋50されたんだろ
マソ浸食を嫌って帝王のかまえをしても
ダーティーショットやら１,２ターン目のビュートで落とされたら話にならないｗ
元々早いわけでもないから帝王剣のすばやさダウンが痛いという
強いのは確かだけど実際GPで活躍できるような立ち回りができるのか・・・
>>2228
ん～魔王ウエイト使ってあえてこいつを入れる価値あるかと言われたら…？だな。
インフレって怖いね～
あれだけ使われていたエスタークが雑魚扱いされるんだから
ガルマザード、てめえだけは許さない
まぁでも思うにゾーマが超絶強くなって使用率上がれば逆にこいつがまた反射で輝くかもな！それくらいしか活躍するイメージが湧かない・・
>>2231
ゾーマ「ワイ回避不可、反射不可やで ふははははははっ！」
>>2228
そんなの全モンスターに言える事じゃんw
>>2232
ストーム反射不可にするとホアカリヤバくなるので却下
>>2234
そこは技じゃなくゾーマの特性で反射不可にすると
>>2230
僕が始めたばかりの頃は闘技場がエスタークリーダーだらけだった...
構えがオーラ、ロストアタックで消せない⁈
強いんじゃね…⁈使う価値あり、かも⁈
ワクワク…
闘技場でも前より格段に使いやすくなってクエストも今まで活躍してはくれてたけど今回でとんでもなく使いやすくなったね！
これは楽しみだ。
こいつと竜王が調整としては強い方なのか？
今回は全体的になかなか良い上方修正だったね。個人的には竜王、エスターク、デスピサロ、ミルドラースとかが強くなったと思うから早く使ってみたい！！
強すぎるな
いろいろ差別化しなくちゃいけないのはわかるけど…
もうさ…収拾がつかなくなってきてない？
>>2242
収拾はつくw
帝王のかまえの2ターンて、2倍斬撃を2回打てるってこと？
それとも間に行動挟んでも消えませんよってこと？
エスタークとデミーラどっち取るか参考にしたい
>>2242
収拾はつく
星３だけどうーんつよい
一閃欲しいけどクエでも有用な波動消すほどでもないなぁ
剣舞でいいや
こいつ実質最強でしょ
>>2235
ならなかった模様
結局強いやんけ
おい誰だよクエ専とか言ってたやつ
マジンガエビプリのときと同じ手のひら返し
体技予測とベホマつんだよ
>>2244
そんな感じ
正直1番強化されたのはエスターク
だと思う
しんかんぜんかくせい！
もはや、いらない感じなの？
教えて！
>>2253
現状、真覚醒を変えてまで付けたい特技あるかって言われると微妙だから俺は変えずに使ってる。まあ戦鬼の乱舞が理想なのかもしれないけど。下位互換のつるまい付けてる人いたら使用感聞きたいなあ。
>>2254
ありがとー！
参考になりました！
ピサロ剣に一撃つけてたからマスターメダル一枚消えた(´・ω・`)
今のところ、コイツが一番強いわ～。
眠ってもらうしかないな、、、
>>2253
１ターン無駄にして覚醒するくらいなら通常攻撃も反射する構えで牽制しながら２ターン目以降は攻撃に回るから個人的にはいらない。
一番お手軽なのはたたきつぶしとつるまい。タマゴが惜しくないなら聖魔拳や戦鬼の乱舞もいい。いてはや体技or踊り予測もいいと思いますよ
そんなに強いか？リバパ使ってるけど負けたことない...（ゴル帯
やっぱり体技に弱いのがいかんのかなぁ…
>>2253
ゾーマがもーちょい強ければ上位波動で消されないから残す意味もあったが...
>>2260
みんな優しいぜ！
ありがとよー！！
この子の良いところは狙ったところに攻撃出来ることだね
ドレアムもゾーマも その他大勢 攻撃がバラけるからオムドの餌食になる
構えた後ならオムドは怖くないし
実装前は舐めてたけど強かった
一人一殺なところが漢でカッコいい
>>2263
わかるマン
>>2256
実際GPだけだったら30パー無くても確実に一撃で消せるからいらなくね？
メダルで買ってスペディオにも必殺３０つけた
素早さぶりもいいぞ
>>2262
なんで魔王をこの子と言う？違和感しかないわ。魔王だぞ！
構えたオムドを吹っ飛ばすのつええ
帝王のかまえで詰ませられてるような人達には多分一番やべえと思われてる
単体火力の高さは魅力だけど、ドレみたいな乱打の大火力技も竜王みたいな強い全体攻撃も無いから、一瞬で試合を終わらせるような怖さはさほどない
と使って思った
マソ侵食されても安定の一撃。1300という脅威の数値をガルマに叩き出し即死させれるレベル。正直エスタークの剣は素早さの下がる装備なので微妙かなと思っていたが、ドレアムとか素早さのそこそこある魔王と組めば先に動いて仁王を剥がしてからの、倒したいやつを一撃。これは素晴らしい。
まぁ強いけど一番やべえというほどでも無さそう
めっちゃ評価されてるけど、多分よほど帝王のかまえがぶっ刺さるパーティ使ってたんだろうな
結局火力面だと必殺の一撃しかなくてくじけぬには弱いし、力ため一閃なんか今じゃそこまでって感じだし
今なら凍てつく波動だろうね
>>2273
真・完全覚醒を外して帝王の一閃を戻そうと思ってたけど、確かに凍てつく波動が臨機応変で便利そう
GPだと結局微妙か
昔のミルドラみたいに相手に居ると厄介だけど、自分で使うとなると他の魔王でいいやってなるタイプだ
修正後も結局あんまり見ないね
一撃に挫けぬ解除ついても良かったんじゃない？
>>2276
それだと熊が絶滅危惧種になってしまう
エスタークの必殺の一撃のダメージくらったら俺だったら挫けるわ。
剣の舞のダメージだったら挫けず耐えるわ。
>>2278
そのとおりやな
誰だよ一番強いとか言ったやつ、出てこいよ！
対マソパでも結局構えをしなければならないから、1ターン目は攻められないのがあまりにも痛い
>>2280
まぁ一番弱くもないからね
手顔手さん……
>>2250
結局微妙だぞ
>>2281
ムーア悪くないんだけどなぁ…
>>2283
でもムーアより下ってのも思い付かないな
修正後魔王で一番見ないのは俺視点ではムーアだわ
>>2284
ムーアは実質MP無限だから クエストで使えてことじゃない 追加でダブルマダンテ使ってもパワーダウンしない 黒鉄みたいのが出てきたら出番はあるかもね
>>2284
オレの視点ではマデサやな
ドラゴンっぽい新生で既に完成されてたからジジイを使う必要性がないし、ムーアよりも全体火力は上でも総合火力的には下
>>2278
死にそうな時に何度もしつこく叩かれるのと、とっても元気な時に1発だけ思いっきりブン殴られるの、どっちの方がメンタル的に楽？
盛り上がってるなw 俺的にはリアルタイムで遊んだドラクエ4のエスタークが強くなって感動！
GPで見かけなくてもMP回復ついたおかげでクエスト連れ回しやすいのが◎
>>2287
どっちもhp1の時の話じゃないか。
面と向かって喋ってるんじゃないんだから、考える時間あっただろ。
言うほど悪くないぞ
さくさく竜王までこれた
>>2293
下の方のコメント見れば分かるけど一番強いだの騒ぐ連中がいたから反動でこき下ろされてる
俺もそこまで悪くはないと思う、言ってしまえばその程度の評価
爪を付けて構えからの必殺の一撃で会心は乗るかやってみた方いらっしゃいますか？
結構なロマンだと思うのですが
>>2296
残念ながら、爪の効果は通常攻撃が会心確定になるだけですので、必殺の一撃はそのままの威力で御座います。
勿論、追撃の通常攻撃に溜め効果は乗りますが。
後、ご存知かもしれませんが、MPは全て消費されてしまうので、必殺の一撃を放つには、マホアゲル等の補助が必要で御座います
"必殺"の一撃なんだから、挫けぬや亡者の特性消す効果あってよくね？
>>2298
災厄さんがなかったことになってしまうのでダメでしょうね。
>>2298
回避不可で満足しろ
せっかくレジェンドクエスト4きたのでこいつとドレアムのサンドで終章まわろっと
>>2300
だから、それだけだと弱いからみんな使わないんだろ？魔王対策には魔王でした方がバランスとれると思う。
レジェンドクエスト4でおわかり頂けただろうか。
エスタークよりもデスピサロの方が、設定上は完全上位の存在であるという事実が。
冒険王への旅路で大活躍だなこいつ
>>2304
原作のドラクエ4の時点だとそうだけど
その後の作品やDQMシリーズのコイツはまた違うんだよなぁ
強い体技がバンバン出てきてGPでは早くも下火だね・・・・プチ殿堂入りみたいな空き巣ルールだと強いけど。
まぁクエストで大活躍だからそこはいいんだけど
帝王のつるぎは装備させないほうが良いまであるかな？
素早さ10%ダウンて…涙
>>2309
なんで素早さ下がるんだよ…って思いますよね笑
>>2304
外伝に出てくるエスタークは5のものだから、ミルドラースより遥かに格上
ミルドラースと同等であると思われるデスピサロよりも遥かに格上
もしかしたらエビプリよりも格上かも知れない
>>2309
クエで連携繋いで最後の方に動いて
1.5倍にするための武器でしょ
GPでは使わないのが普通だと思うが
>>2312
GPでも少し耐久寄りなら使えるよ
>>2312
ウェイト0でSS装備を持てる魔王の特権なのにそんな評価されちゃうのがやっぱり微妙感あるよな、GPだと
りゅうおうとか見てみろよ、完全に素の性能と噛み合ってる
>>2302
クエストで暴れまくってるからさすがに贅沢じゃない
>>2314
まあ竜王はクエでは使えないし、
最近の高難易度のクエでエスターク
滅茶苦茶活躍してるから
バランスとれてるんでない？
GPで使うならウエイト2は
我慢してねってことだと思う
本日の10連でようやく★4になりました。それも皆様の温かいご支援のお陰です。本当にありがとうございました。
>>2317
エスターク☆4記念に☆4エスターク配布お願いします
>>2317
おめでとう！！
帝王のつるぎは＋6止めがいいね。
我ながら先見の明があったと思うよ。
>>2320
確かに7まで上げる必要ないのか。
でも エスタークってそこまで素早さ重要でもなくない？もともと遅いしさ
亡者連撃はありかな？
>>2320
+なしでも素早さ10%下がるし+7にしても減るものはないぞ。
多分素早さダウンも攻撃8%も付いてないと思ったんだろうけど残念ながら+なしでも素早さダウンあるからさっさと+7にしとくと勝てる試合逃さずに済むしええで。
もう直5年
無課金でずっと無しタークできたが、今年に入ってからやたら出てとうとう今日☆4になった
因みに現在クエ専用機なんだけど、GPでも使えますか？
どくやずきんとのコンビは強烈 WORLDを何もさせずに瞬殺できる
今回ブッ刺さってるなこいつ 元々スペックは高いんだよな 見直したわ
ドリームくじの5連で4体目キター
こいつドレアムより早いんだな
>>2325
当たり前だよなぁ
使えるゾ〜
>>2323
残念ながら+6までは素早さマイナスにはなりません
>>2331
いや、+6でもちゃんと素早さ10%ダウンになるよ。サブの奴が+7行けず放置されてたけど素早さ10%下がってた。
超シドーが出た今こいつとゾーマとドレアムは次の魔王調整の時に常に闇の衣にしてもいいと思う
>>2333
なぜこいつらだけ？
今度の魔王調整でグラフィックかえてー
こことは話ずれるんだけれど、大剣豪の試練って周回する意味ないよな？スコアが累積でなく、ハイスコアでのランキングや報酬だから、自分の限界のスコア出したら、それ以上周る意味がない
塔みたいな累積だったらよかったのに
>>2336
周回周回て君このゲームに毒されすぎやろ。周回した分ランキング上位狙えるならただの暇人自慢大会やんけ。
>>2337
そうだ、ありがとう
塔みたい累積だったらストレス溜まる一方だよね。鍵があまるからさ、消費しないとって思ったんだ。すっきりしたし、気持ちが楽になった。まじでありがとう
こいつの超魔王はグランエスタークなのかな…ランクエで天崩邪弾とか？特攻系特技で火力出ないし、聖光神雷斬で超魔王みたいなカットインでるし。
次回超魔王エスターク イオブレイク持ちで実装でございます
>>2340
なぜイオって思ったらdqmslだと凶エスタと直接関係ないとはいえグランエスタがイオ寄りなのか。
8の裏ボスにまでなったのに劣化ウルノーガとか悲しすぎるわ
>>2342
クエストだとウルノーガより出番あるから 住み分けは出来てるよ ウルノーガ自体 GP よりだからな
メゾラゴン付けたい
けどまだ44じゃないし
>>2343
まあ構えが案外強かったりするが問題は
反射不可の技が多いところだな
>>2343
クエでも周回するような低難易度のクエだと速さと手数でウルノーガの勝ち。
>>2344
超魔王対策ならやめた方がいいんじゃ...
耐性悪いから巻き添え喰らうだけで詰みそう。
>>2346
その条件だと ピーマンの方が早いと思うけど 黄泉送りが刺さりまくる MPの消費も低いから 弾切れの心配もいらないし
>>2348
コメント見直して、よく自分で何言ってるか考えてみろ。
>>2349
言いたいことはわかるけれど、自分の中で話進めすぎるだよね。
「ウルノーガのほうがいいよね、あっでも同じような条件で見るとピーマンもクエスト周回には強いから、ますますエスタークの枠がね・・・裏ボスなのに・・・」とかならいいのにね。
>>2342
てか5で既に裏ボス務めてたのに8にまで出しゃばってきたの謎
8なんて天空シリーズと関わりないのに
ウルノーガもエスタークも高難易度クエストじゃ使わない
GPならまだウルノーガは使える
>>2350
個人的にはタークが使えないと思っていない。場面は少ないが高難易度で使えるし、高難易度だけあって報酬が良い場合が多い。もし不満あるなら2342、2343に言え。
エスターク単体集中役で使うけどなぁ
>>2354
冒険王で非常にお世話になりましたわ
超竜王だとマダンテまでに間に合わないとかある
前におすすめされてて付けたミラクルムーンもったいなかったなぁ、GPは全く出番ないし無駄になってしまった
>>2353
2350です。いや、俺はエスターク使ってるよ。クエスト周回、高難易度でも使ってる。ウルノーガも使ってるけれど。
超エスタークは最初眠ってるけど波動で起こして、次のターン覚醒するみたいな感じだといいなあ。他のメンツで全力で保護してその後は一人でまくれちゃうみたいな笑
まぁ冷静に考えればピサロに続いて物理系の超魔王は出ないよな・・
今の環境なら必殺の一撃にくじけな解除ついてもいいんじゃない？
>>2360
超エスタークにくじけぬ解除＋執念無効化＋みかわし・反射・回避不可の単体斬撃でも来るんじゃない。
>>2359
エスタークが超魔王になったらメラブレイクとか属性特技もらうのかな？超魔王エスタークも無属性斬撃で戦うことになるとゾーマみたいに超魔王とノーマル魔王で優劣がついてしまうので怖いです。
>>2361
今の超魔王の特性の流れからして、3ターン寝てる(AI行動)、4ターン目に目が覚める。
敵全体にくじけぬ解除+執念無効+みかわし.反射不可の無属性斬撃きてもおかしくないかもね。ただの妄想だけれど、3ターンいかにエスタークを守るか。身代わり無視の技も今は珍しくないし
構えに呪文反射付けるなら真・完全覚醒の分を他の技の強化に回して欲しかったな
誰も使わないでしょ、あれじゃ・・・
エスタークで変身前の超魔王を上から力技で倒しきるの面白い
もうGPで使えないだろうから、44に爆砕切りと暴風切り付けて本ぶっ込もうかな
こいつが次の超魔王か
コラボでなんとなく思った
超魔王は
変身前は特性つねにウトウトで状態異常回復では解除不可の眠り状態、寝返りで毎ラウンド敵味方全体に極大ダメージ。
ダメージを10発受け変身、変身後は全回復し敵全体にみがわり不可の上位波動、自身に3ターン無属性、、呪文、斬撃無効バリア、2.5倍力ためを付与
とか面白そう
>>2368
また妄想・・
>>2369
夢くらい見させてくれよ！な！な！
すっかりGPで見かけなくなったな
44だしメゾラ付けていい？
>>2372
アイスブロウが良いよ
>>2368
寝返りで死ぬって‥
>>2368
反射無効にしておかないと寝返り自殺することになるな
>>2371
超魔王出てから無属性斬撃はほぼ壊滅状態やからな
もうこいつの強化よりやるなら超エスタークだろうし…
>>2373
そんなもんとっくについとるわ
すばやさ下がる専用装備が致命的だった
>>2377
辛辣ｩ!!
>>2379
ﾌｫｵｵｵｵ(゜ω゜)ｵｵｵｵｵ
>>2378
鈍足デメリットあるなら良いんだけどね…
意味無いし
2377からのやり取り平和でええな
必殺の一撃で超ウルノーガワンパンが一番気持ちいい！異論ないやろう。
>>2377
素直に感謝しろよ天邪鬼
焦ってアイスブロウを付ける輩が多いようだな
オレはデイン系のブロウが出たら付ける事にするぜ
じゃあやっぱメゾラつけるか
アイスブロウと3属性イケるな
意外と賢さあるんだな
>>2388
ホンマにエスタークなんかにメゾラゴンを使ってええんか？
エスターク自体、素のMPは低いし、杖装備か賢さに種振りしない限りはメゾラゴンの賢さキャップに満たない
因みにメゾラゴンの最大ダメを出すには賢さ600は必要
600ないと、後発のベギラゴンの威力が落ちるからな
>>2390
優しいな
>>2390
構えたら倍ダメならんの？
秘めたるだしキャップ届くんじゃないの？俺の44だし
>>2392
力溜めだからならない
>>2390
正直自分も適性モンスターだとは思わないけど、メゾラゴン付けて本人が一瞬でも満足して遊べるなら良いんじゃない。最適解も大事かもしれないけど、好きなモンスターに好きな特技付けて遊ぶのが１番だと思うよ。
>>2394
実は好きなモンスターはぶっちゃけエスタよりゾーマだよ
>>2395
草
>>2395
愉快犯の予備軍だな。気をつけろよ色々と
>>2389
ねーよ
>>2398
君よりはありそう…とか言ったりして
>>2398
☆重ねて、ドーピングしないかぎり
実戦向きじゃないし、それするなら攻撃力に振るけれど、ただたんに俺が思ってたより賢さ高いなと。もっと脳筋に振られてると思ってたんだよ
>>2400
一応DQ5でイオナズン使ってきたりするから最低限の賢さがあるんだろうね、DQMの「エスターク」ってスキルでもイオグランデとメラガイアー覚えるし(メラ系は3DS版DQ8準拠)
15日の強化確定がサプライズすぎて嬉ション(°▽°)
>>2403
超魔王エスタークお試しverっぽくなりそう
寝てる状態だと、AIで対象全体の通常攻撃をするがついてもいいと思う
クエ用に調整してくるんだろうな
専用装備がデメリットでかすぎて、これ直してもらえない限り出番なさそう
必殺の一撃がそのまま乱撃に変わればクエでも無双できるな
必殺の一撃が無効貫通になっただけ？
>>2408
単体火力を伸ばすって言ってたから乱打はないだろうね。必殺の一撃に軽減無視が付いて帝王の一閃に挫けぬ解除が付くとかそこら辺だと思うわ
ん？まだですよね？
一撃でカンストダメージが出せるようになるに一票
くじけぬ解除か
ドラパ復権に利用される帝王
構えたり覚醒してる余裕無いだろってのも潰したし双撃で何がなんでも1体屠るってやつになったな
しかしりゅうおうもだけど通常魔王の強化が凄いな
超竜王は変身できたらヤバい+オムド潰しだけど、こいつヤバくね。darkとか抜きたいしやっぱ爪がいいのかな。
スキルライン付いた時に真完全覚醒を外して剣の舞に変えてたけど元に戻した方が良さげ？クエ専用だけかな？
>>2416
相手が斬撃パだとコイツだけでワンチャンあんの草
見た感じなかなか良さそうな調整だな
倍率は+3で5.0を2回ぐらいか?
ああ、錬金効果はない状態で
みがわり無視はやりすぎじゃねー？
もうこれくじけぬ心系に対する冒涜だろ
>>2422
冒涜の息
うわくっせ！
キンスペといいdarkといい身代わり無視出しすぎだろ
ダーク超える速さでぶん殴ってくるの草。
え、オムドどころか超りゅうおうやdarkすらワンパンなの草
恐ろしいスピードで身代わり、挫けぬ潰しが始まった笑
双撃も強いけどその後の通常攻撃も強いな
さすがにdark、ワンパンはかわいそうやわ。無課金の味方やな。
真・完全覚醒も入れたいとして、やっぱりサブウェポン迷うよな。現状クエで使えるように付けたアイスブロウのままだけど、シャムダとラプはエスタークに勝てないからそのまんまでいいのか。
強すぎだろ
超伝説終わらせたのが調整された旧魔王だったとはw
何してくるか予想つかんわここの陣営
超オムドやDARKどころか超伝説すら倒し切るとは恐れ入ったわ
こいつの双撃AIでつかってくれる？
いや、dark星4とエスターク44の相性が良いから。darkの価値が上がった。>>2429
AI3-4回行動はやりすぎ。
ドレアムは反射とみかわしとダメージ上限に対してどう対処してくれるんだよ。
超竜でオムド終わらせるどころか、コイツでオムド他色々なヤツ終わらせてるわ～マジで強すぎ…
強くなって嬉しいけど、こんな強くしちゃっていいのか？と少し心配になるレベル
Darkは斬予との読み合いになってるな
エスタークかっこいいわー
超魔王エスタークは実装しないことによる強化かもね
特技は一閃OUTで覚醒INで構えKEEPで宜しいでしょうか？
4枠目は斬撃以外な
強いのは良いのだが、相手のエスタークはどうやって対処してる？
>>2443
攻撃してきそうなとこに予測を置いておく
>>2443
ドラパなら気にしなくてええわ、竜王がオムド倒したから今がチャンス
ダイダス付ければ強いよ
君のおかげでGPがサクサク進むわ！サンクス
ここまでハイパーワンパンマンになるとは思わなかったな
ケトスとか防刃があろうが関係無くワンパン
>>2445
しかもシャムダとかキンスペもエスタークでめっちゃ使いづらくなってるしドラパ復権あるな
ミラクルムーンつけるのもいいぞ
無属性攻撃しかなくなるが。
こいつとその対策のわるぼうのせいで魔獣がまたやりづらくなった、おもんない…
>>2451
そのうち敵味方の反射状態が無効になる特技とか実装されるかもね
クエであるくらいだからその仕様自体は可能だし
>>2452
魔獣に(実用レベルの)上位波動持ちモンスター実装ならありそうだけど全体の反射無効はギミック止まりじゃないかな
本家にもある霧シリーズの実装ならワンチャンと思うけど技が4つしか持てない上に自由に付けられないゲームだからなぁ…
>>2453
特性で敵味方全体に反射を無効にする霧とか、１つの技で敵全体○○系ダメージのあと反射を封印する霧とかつけられるんじゃない？
>>2451
斬撃以外を魔改造で追加すれば勝てる
いやさすがにケトス+超魔王は防壁来たらキツい。>>2448
身代わり無視なのか…
天界あるから大丈夫だと思ってたら超ピサロに剥がされてから必殺で終了
ケトスいる相手だと竜王が双撃で堕ちないわ〜
なるほどやべえな。超ピと組まれたら神様だろうがケトスだろうが問答無用に葬られるわけだ。
>>2459
リーダーDARK、超ピ、エスターク、キンスペで負け無しだわ。
>>2459
いてつく→必殺の事なら問答無用でもないよ。大剣豪や変身しなくてもちゃんと対策すれば回避可能だよ。
実質先制ザキ
>>2461
大剣豪以外に対策ありますか？復帰勢なので持ってなくて
ウェイト0の専用装備がデメリット付きでシャバい。エスタークのツノでもフンドシでもいいからデメリットないの出してほしわ。
>>2464
エスタークのふんどしとか帝王並みににおいそう
名称を帝王の双剣にして攻撃力10％UPとかでいいんじゃね
昨日酔っぱらっててガチャで９個め引いたから４４作り直そうと思って間違って気合伝授してもうた
おわたーｗ
超伝説ゾーマ実装によって元祖最強テンプレのゾーエスが形を変えて戻ってきそうだな
1ターン目にドレアムに双撃してる奴ら多すぎだろ。
だからオレは相手のコイツに対して自身のエスタークで双撃を噛ましてるわ。
さらに裏を読んで構えをする奴にはしてやられるけどな。
やっぱりコイツが強すぎる
僕のエスターク(未新生ss)がＳの時に重ねた訳でもないのに、星2にしようとすると、ここに表記されているステータスより4くらい高いんですが、ステータスの値は変動するんでしょうか。初心者なので教えて頂きたいです。
>>2471
レベルは？
>>2471
ここに表記されてるのはレベル80のステータス。☆2になると最大レベル90になるからレベル10上がったぶんのステ上昇だと思われる
>>2473
レベルは元が80、素材2体が80(sの時にパワーアップ無し)でした。しかしパワーアップ後のレベル上昇によるステータスの差を完全に失念しておりました。お手を煩わせて申し訳ないです。お２人ともわざわざコメントして頂いて、理由も教えて頂いて感謝です！
こいつあたりの魔王組調整で大幅に環境が変わり、?やオムド1強→？潰れてオムドはちょい動きづらくなって系統ptが台頭してきたってのは面白いね。
ただWORLD新生がどのように影響してくるか…だね
最強だし火力高すぎて使ってても爽快だしそりゃ使用率1位なるよなと
みんなの技構成見てる限り必殺の双撃はいらない感じ？
>>2480
特技のとこ更新されてないけど新生転生したら必殺の双撃と帝王の構えは固定で外せないよ。必殺の一撃が必殺の双撃にシステム上変更された
双撃いらないはヤベェwエスタークの強みほぼ消えるw>>2480
使ってて思うのが、双撃のみがわり無視強すぎるな
さすがドラクエ5のラスボス
>>2484
エスタークはウラボス
5のラスボスはミルドラース
>>2484
ドラクエ4ではストーリーの中ボス
ドラクエ8のリメイクでは違う意味でラスボスではあるかなw
>>2484
まぁ実際のラスボスはしょうもなさすぎて実質こいつかゲマがラスボスみたいになってるよな
エスタークにアイスブロウつける理由がよくわからん
超竜王対策っていってもあいつハート発動したら全部ミスになるぞ
>>2488
エスターク同士のタイマン状況とか超ピとかの斬撃予測警戒で余ってるからつけてるだけじゃない？
エルギ、ハドラー、バーンといい、出てくる超魔王にことごとく対策されてんな
やっぱやりすぎだわこいつ
悲報 ランクAのみがわりモンスターで対策される最弱魔王に
普通にやいばのまもりでエスタークの双剣反射できないけどバグか？
GW記念に粋な不具合用意したのかな
不意に挫けないワニに殴り負けてる時期を思い出した。色んな意味ですごい時期だったなぁー
ラスボスのゴアピのお供ボコすのに双撃が強かったです
コイツの正式名称はエスターク・クークで、他にエスターク・イスナとエスターク・ジュマがいる事がモンスターズ3で新たに分かったな。
>>2497
マリオマリオみたいやな
>>2497
ジェマに見えた
>>2497
ただの最悪の王じゃん
>>2497
あの作品ってやっぱ正史なのん？
>>2501
ドラクエ4と比べて違和感のある箇所は大体がIFと見た方がいい。
ロザリーはライバルズやドラクエ4コラボの時のウォークのとは別の声優に変更されてるから本家とは違う別人と見ていいだろう。
>>2501
基本的にドラクエ4の設定を一部使った別物でビルダーズみたいなIF世界
>>2501
ピサロがエビルプリーストと人間の間に産まれた子供だしな
全然本家じゃない
それどころか、テリワンの世界なんかデスタムーアに作られた夢の世界の1つじゃないか？って考察もあるし、イルルカも3も同じなのかも。
>>2504
色々崩壊してるやん
>>2505
キャラバンハートとJOKERは？
>>2507
jokerは毛色が全然違うから本当に存在する世界じゃないの？ってオレは考えてるけど。キャラバンハートは正史かな？その冒険の経験値があってあんな種泥棒をやる度胸がついたんじゃないかとオレは見てるw
まあモンスターズ系が全部パラレルとして一蹴もできるけど
初めてドラクエアイランド行ったんだけど、エスタークにもCVあったんだな。
思ってた声と違うかったが、声を聴けて良かったわ。
他にも喋るカンダタも見れるから気になる人は一度行ってみるといいぞ。
デパートのバトルロードを経験した人は一部のエリアでつばぜり合いを懐かしめる事だろう。
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