神鳥レティスのコメント一覧
神獣枠かと思ってたらいきなり出た。
リザオラルって死んでも生き返るってことかな？
これ自然リーグのためにつくったんだろうなー
ガチでほしい
ラーミア名前変更でこいつにしたからまた別で考えないと。
守りは凍てつく波動で消えんのかね
不死鳥ラーミア の最強（進化）版
神鳥の守りて強すぎない？波動で消せるにしても
その波動もお持ちのようで・・・
>>2
そう
ザオリク卵最適解だろこれ… ゴルスラから外したい。
こんなの闘技場1ターン絶対無理やん
ドメディ死亡確認
極楽鳥の上位互換か
思い入れあるから欲しい
引き弱だから次の引き換えパスタ待ちだろうけど
レティスってAI2回のイメージあるから付けて欲しかった
回復コツ＋MP回復なら最高だったのに まだザオリク卵は使いません
せっかくマヒ無効なのに
ジゴスパークで大ダメージをくらって
死んだらリザオラル発動か…
ドルマ等倍だったらもっと良かった
でもヒーラーだしみんぼうで使うならボスの特技によって
使い分けすればかなり使えるかも
耐性はだいたいメアといい勝負、特技で差別化できるね。
討伐のロック、ラーミアに闘技福引きのスラファミ、Bスタごくらく、Aスタメア、耐久性のゴルスラと色々あっていいんじゃないか。
次の神獣フェスで追加されると思っていたのでここで来るとはびっくり。しかも？？？でなくて自然系。8ではかなり重要なポジションであったし攻撃も強かったので、このステはかなり弱く感じる。早くも新生転生待ちかな。
>>19
ヒーラーのステならこんなもんって感じじゃない？
強いと思う
それに素早さリーダーと回復の役割両方してくれるから余計な枠使わずに済むのが良い
>>19
まぁ賢さはもう少しあるかなとは思ってた
闘技場だとこのHPと守りで1/3になってるコイツを二回も倒さないとアカンのか
>>24
なんでモンスターズ基準じゃなくてナンバリング基準で語ってんの？パカなの？
>>19
確かdqmwでは特技マダンテだった。
それと同じで新生転生特技 マダンテだったら8みたいな強さに…
>>26
ちな、最近のモンスターズではメドローア持ち
神鳥の守りは闘技やみんぼうではターンのはじめに発動するみたいだな。1ターンキルは相当運ゲーになったな
>>27
それはスキル搭載 話が違うだろ……
残りジェム430からの単発でいきなりひいたった！くっそ嬉しいわ
クエストヒーラーとしても強いし、次回の交換券の筆頭候補だなぁ
単体回復出来て、逆風持ちの極楽とは使い分けだけど
ザオリクあれば、自分は自動復活できるしめっちゃ安定しそう
馬さんはメラ無効で竜王チャレンジで活躍できるね(ﾆｯｺﾘ)
2周年記念の交換券での交換は無理だよね。まぁ、どっちにしろ、次回からの交換候補になるのは確かだ。レティスといい、ボボンガーといい、系統パーティの復権ブームくるかもな。
こいつが交換できたら交換先は一切悩まなくてよかったんだけどな…。現状では最高のヒーラー。
これ持ってたら先手で凍てつく波動打ってこれ自身の対策になるのが嫌らしい
なるほどネルゲルか新生シドーでサンドして
スカラベでバリア張って
神鳥が守ればいいんだな！
「1/3軽減」を「1/3に軽減」と読み違えてる人多くないですか・・
後者ならHP3倍になってまう・・
どっちも1/3軽減って何言ってんだ？
>>39
1/3軽減ってのはダメが2/3になるってことで、1/3に軽減ってのはダメが1/3になること。
神鳥の守りは「ダメージを1/3軽減」ってことだから、上記説明の前者にあたる。
>>38は「1/3軽減」と「1/3 に 軽減」を間違えてませんか？ってこと。
見た目をなんとかしてくれ〜
HPや耐性、そして神鳥の守りがあるから比較にはならんが、その他は無星同士でマポレーナとどっこいなんだな。そう考えるとやや脆い？ドレアムみたいタイプには守りないとキツイか。
行動速いより、優先かな？神鳥の守り。
>>16
ステッキつけたらいいんじゃね。
>>41
だねー 鳥感がすごいよね
>>45
鳥だからだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！
実家の和室に
こんな木製の置物あったぉ
>>47
ワロタw
SSは背中に8のメンバーが乗ってるバージョンがよかった。
>>49
君だけだと思うよ
>>49
8は好きだがそれはないw
>>49
絶対嫌だろ。
>>49
主人公付きモンスターはグレイナルの特権
福引きパスで出た。
なんかいてつくの需要がでてきたな段々
>>49
ははほ
自然パって使用感どうなんだろ
>>58
それなりにいいメンバー居るけど噛みああってねぇからクエも闘技場も自然統一は微妙
リーダー特性、回復コツ、初手3分の1軽減特技、眠と麻痺無効に混乱半減、防御は低いが高hp、トルネードでだけでもいいのに、いきなりリザオラルと神獣並すぎる。
自然パのスタメン確定だけど他の具がなぁ…
早くて優秀なアタッカーをこれから増やして貰わんと魔獣には張り合えすらできんわ
やっと当たった！しかも2体同時に！マジ嬉しい。特技どうしよう？
>>62
闘技場で使うつもりが一切ないならトルネードをライデインとかベホイミとかピオとか自分のＰＴに必要なものに変えたらいい
もうちょい羽毛の中に空気を溜め込んで…こう…モファッとふくよかなデザインにして欲しかった。8のときそんな感じだった気が…
>>47
わしの剥製でしょ
最近のSSランクは総合ステータスが高すぎわ。2389とか、SSランクの下位のやつらなんて星1ついてそのくらいなのにｗ
練習バトルで★無と★4のリーダー出てきたんで何戦か手合わせしてみた
★無なら行動順にもよるけどレティス2回倒すくらいならいける、★4は自分には無理ゲー
友達対戦の対人形式だと守りがウザすぎて長期戦になりがち
鳥さん欲しい
鳥パ作りたい
魔獣偏重のあと自然偏重も勘弁だけどな。満遍なく弱い属性からフォローしてって欲しい。自然はタマがいないから幾つか出てもいいけど連続する必要はないけどなあ。最終日の同じリーダー同じパーティー、、、
新生転生でAI2とメドローア希望する
>>72
二年ほどコールドスリープするといい
今更だけどコイツ自然系だったのかよ
レティスはサポートやフレで全く見ないけど、みんな持ってる？ガチャ相当絞られてる？
ステータス数値だけ見ると器用貧乏な感じですが、ステータス依存じゃないとくぎが揃ってるんであまり気にならないですね。
闘技場で恐ろしく優秀なのはもちろんの事、みんぼうで支援に回ると超楽しいっす。戦況に応じてはどう、守り、ベホマラーを使い分け。
レティス羨ましい8好きだったからドルマゲスとかレオパルドとかゲモンも出して欲しい
ラプソーンとかいうメタボは新生転生チビの方選びたい
ギガデインかライデインつけるのアリですか？
>>78
トルネード消すの？
いいと思うよ
もっともアタッカーとするなら星付けないと少し賢さ低いよ
万能度が高くどこでも使えるだろうね。
お好みで！
>>49
めちゃくちゃ間抜けっぽいな
>>77
まだ実装すらされてないラプソーンの新生てww
それ何年後の話なのかな？
>>49
ないわー
12万でやっと出た…絞り過ぎだろ？
お金持ちw
>>83
あほすぎるw
>>85
おもいれがあるから欲しかったんだよ！
>>86
すまん五万で3体出たわw
>>87
だから？何？
>>83
すまん十五万で出ないわw
>>89
マジで！？今日で最後だからガチャしようと思ったけど、そんなに出ないならやめようかな。かなり絞っているようだし。
すまん無課金だけど祝ガチャでかすりもしないわ
>>91
？
祝ガチャは神獣フェスのラインナップだからレティス出ない
馬星4より星1のこいつの方が使ってて安心感ある
92 ←キミはジョークとゆーものがわからんのかね
>>94
これがジョークなら中々キツイな
神獣でもないのに、同じSSの馬と随分と性能が違うな
>>90
27万で44つくれたよ
>>93
リザオラルはありがたいね
一見強そうだが特性は討伐の不死鳥ラーミアの方が好みかな。
特性発動の「いきなりリザオラル」は１回きりの発動。
一方ラーミアの「まれにリザオラル」は確かに「まれ」にだが生存中は何回も発動。
レティスは闘技用かな。
>>96
Aスタと最新Sスタが一緒とかあり得んだろ。超底排出率だったのに馬と一緒だったら訴訟が起きてるわ
>>94
センス皆無
十何万課金って本当なの？
>>103
本当かなと。レティス使っている人あんまり見ないし。100連で出ればかなりいい方。
早く交換券こないかなぁ
福引きパスで来た
ゴルスラにザオリクつけてもう星4だから不満はないけど
こいつが当たったらつけたかったな
神鳥の守りに優位性のあるモンスター。
ヒーラーとしては置きベホマラーは無理だし、先攻ベホマラーには遅い。割り込みベホマラーするには速いという微妙な素早さがネック。
賢さも特に高くないのでヒーラーで使うなら杖必須なので、非常に脆い。
>>108
素早さそんな馬と変わんねーしベホマラーの回復量も回復コツでそんな変わらんやろ
耐久も馬よりはマシだし
>>110
簡易クエストでしか使えない性能である馬と比較される意味がわかりませんが、その微妙な性能である馬と大差ない事実がヒーラーとして微妙なことの裏付けですよ。
ドルマ弱点は盾でカバーするしかないが、賢さは馬よりも低く、回復力を維持するならドルモーアでの大ダメージは不可避
次のアニバーサリーこいつにしような！
>>112
レティスも馬もくさすなんて、ただ煽りたいだけだろ
>>114
根拠をもってヒーラーとしての性能を考察してるので、全くもって煽りではないですよ。
>>115
ヒーラーに重要な状態異常への耐性は考慮しないのか・・・（困惑）
>>116
状態異常耐性ってどこにでも出せる回復役なんか現状ないだろ
全てに耐性もつゴルスラは燃費で息切れするし
サーチは特技の効果をみたいとき、モンスターページからわかり難いのが難点だよなぁ
サーチは特技の効果をみたいとき、モンスターページからわかり難いのが難点だよなぁ
>>116
素早さの適性と耐久性に着目したヒーラーとしての不適正を指摘しているのであって、レティスの全てを否定しているわけではありませんよ？
盾を持たせて神鳥の守りに専念させた使い方が適格であって、ヒーラーとしては微妙な性能だと言っているのです。
>>120
どれも装備前提であるから穴なんかどれにもあるよね
馬は事故率が高いから盾前提のほうが安心出来る
このレティスに関しては一度だけは事故回避できる
かわりにほかが微妙だけどそれは考慮して装備いれればいい
アイコン、くちばし強調し過ぎ！
>>120
基本ザオリク神鳥とピオリム鳥の使い分けだよ、たまにメラにメアを使うぐらい
>>108
どう見てもヒーラー4強に入ってます。本当にありがとうございました。
アニバくるころにはもっといいのが出てるはず
>>108
お前お笑い芸人目指せる
>>108
逆にこいつの思う最高のヒーラーがなんなのか教えて欲しいわ
>>127
ワンミス回避でヒーラーが復活できる
これが一番でかいと思う
この部分だけは108じゃないけど最高にいいと思う
凍てつくや神鳥の守りは回復に集中できない感があるから蛇足の場合も多いけど、復活だけはデカ過ぎる
>>127
文章を繰り返し読んでみたが、
・賢さ無星で370越え
・ゴルスラなみの耐久と耐性
・回復のコツ
・素早さが極端に低いか高いか
というチートを求めているようにしかみえない ただのサーチ特有のキッズ
>>127
ほんとな。馬が簡易クエストでしか使えないって評価で、レティスも微妙。ゴルスラや木やドラメタは燃費悪いし、まさかラーミア極楽が最高のヒーラーなんて言わないだろうさ。ボボンガーも使えるわけがない。柱は未知数だけど、誰がいるのやら（笑）
127～130へ
108だが
誰も万能のヒーラーが存在するとは一言も言ってませんよ？
レティスに関しては微妙な素早さと補えないドルマ弱点がヒーラーとしてネックであると言っているだけですよ。
平日の午前中にコメント出来るようなキッズorニートに読解力を求めるべきではないですが
>>132
人に読解力求める前にてめえの文章力を恥じろ
>>132
あえて弱点や短所をあげつらってまでレティスを下げたい理由でもあるのかな…。
>>134
129,130の時もそうですが、
もう少し間隔を空けて投稿しないと自演がバレますよ。
>>135
自演では無いですが（114と同一ではありますが）、
結局あなたのレティスヒーラー不適論は個々のヒーラーが持つ短所を
レティスだけ特に取り上げた難癖程度のものと思いますよ。
>>124
4強に入ると主張するならその理由もきちんと述べなければ、何の意味もありませんよ。もっとも、現状のアクティブなヒーラー数自体が僅少なので、4強も何もありませんがね。
みなさん随分と無駄な議論をされてますな
>>136
素早さの中途半端なヒーラー全般の非適格も指摘していますよ。
更に言うなら遅いヒーラーでなければ、空撃ちが発生するので不確実性が高まります。クエストのみ、ピオリムでカバー出来ますが2回かけても先攻を取られることがある上に、最近では凍てつく波動が多く組み込まれています。
>>139
ヒーラーとしても速い方にいますが一体何を見て中途半端な速さなどとおっしゃっているのか…。
じゃあ馬が簡易クエストでしか使えないのならばお前が思う高難易度クエストに連れてけれるヒーラーを教えてくれ
>>140
ではクエストでレティスを使用して、ピオリムを2回かけたにも拘わらず先攻をされたことがありませんか？
また、みんぼうや闘技場で回復呪文を使用して、先攻又は後攻、いずれかで良いので高確率で狙って発動させることが出来ますか？
それが答えです。
>>142
レティスを除くヒーラーの中に
素早さの高低に関わらず先攻後攻がぐちゃぐちゃにかりがちなクエストで
かならず先攻を取ることができるモンスターがいる場合のみ成り立つ論かと思いますが。
何度も言いますが他のヒーラーモンスより速いですよ？
>>143
現状のメタゲームにおいて素早さ380前後で速いと主張するのは無理があります。
中途半端ではない素早さのヒーラーを挙げると、速い:クインガルハート。遅い:ゴルスラ、エビルトレント。になります。
この3体以外は行動順番が混沌とします。
>>144
ヒーラーの中でクインガルハートに次ぐ速さがあって不満なのであれば
それはワガママだと思いますよ。
>>141
エビルトレントかゴルスラでしょう。
この2体は素早さが著しく遅く、弱点も無く、高耐久である為です。
欠点として燃費が良くありませんが、MP 回復杖である程度のカバーが出来ます。
特にエビルトレントはHPリーダーサンドが主流な為、実質的に燃費は悪くありません。
素早さ380あればピオ二段積んでたら敵より遅いことなんか高難易度でもクエストでほぼないだろ
要約すると行動順が混沌とするヒーラーはダメだけど、燃費が良くないのはOK、耐性に弱点あったら駄目。でも麻痺や混乱等数ターン動けなくなる状態異常くらうのはOK
クインガルハートは400位素早さあってはやいからokだが383の鳥は駄目って事か
そんなこと言ったら鈍足ヒーラー擁するパーティでピオリム2掛けしたら
それこそ行動順不安定になっちまうって話だしな
無駄話。
無駄無駄無駄無駄！
>>149
メイザーでさえ星4+4の極楽鳥がピオリム2回状態で、時々先制されたので討伐では確実ではないです。
特性で「こうどうおそい」でもあればいいねw
>>150
木とゴルスラは耐性に弱点がないのが利点で、燃費悪いのが欠点と書いてますよ？
全然要約になってませんよ長いしｗ
要約すると
ヒーラーとしての優先度：素早さ>耐性>耐久力
というだけの話ですよ
ミルドラ>ジャミ=レティス（素早さ56位）
ガルハート(24位)>ゲリュオン
遅いヒーラーもピオかけたらそこで順番変わったりするけどそれはどうなんだい？？メイザー戦でもおれのゴルスラ☆3はメイザーより早く行動したり逆に遅かったりして不安定だったんだが？
だからと言って別に困ったわけでもないからレティスの場合も大した問題じゃないと思うが
欠点ばかりじゃなくて、各モンスターの長所を見つけてあげられるマスターになってね。
>>161
行動順番の不規則がハイリスクであると述べてるます。
よって、行動順を不規則にするピオリムは継続回復の観点から推奨しておりません。
そもそもクエストは安全性の確保を鑑みなければ、配布モンスターでもクリアできます。
闘技場やみんぼうで使えないことがより大きな問題です。
しつこいなぁ。
このゲームやめろよ！
>>162
レティスは盾を持たせて、神鳥の守りに専念させる
防御要員としての使い方が最もレティスを活かせる
と既に述べてますよ？
あなたは人の話を正しく理解せずに批判する人間となってしまっているので
もっと聡明な人間になってね。
ピオリムが行動順を不安定たらしめるからダメっていう考えの時点で、俺は一生分かり合えないな・・・
みんぼうもある程度適正あればどのヒーラー使っても大体勝つし
レティスが来たからって別にパーティが不安定になったこともないわ
まあレティスをヒーラーとして認めたくないやつは使わなきゃいいだけの話
>>166
最近ではみんぼうでさえ、行動順番が狂うからピオリムはやめてほしいと
議論されてますよ。
みんぼうでは最後に回復でき、最も耐性、耐久力のあるゴルスラ以外は敬遠されていますよ。
>>165
自分のこと言われてる自覚はあるのなw
ここは朝まで生テレビかよ!!
よそでやれよ!!
行動順が重要になるの闘技場くらいなもんでその闘技場でのこいつの主な役割は守りだから別にクエストみんぼうでヒーラーとして機能すれば何にも問題ないだろ。
ピオ推奨しないとはいうがゴルスラとか使ってても闘技場で対人ならピオリム使うこと多いし
AI相手ならそもそもヒーラー使わないし
闘技用だろ？
>>167
1ターン目先制ベホマラー
2ターン目後攻ベホマラー これでもう全滅不可避ですよ？
この時点で全く適正ではない
みんぼうは全員に迷惑をかけるので、大体勝つではダメですよ
ゴルスラ使っとけばこんなことにはならない
あえてレティスを使う理由がない
>>173
2ターンで全滅するみんぼうねぇわw
他のプレイヤーだってある程度そのみんぼうの敵の攻撃に耐性あるキャラ使うんだぞ
仮にそのくらい激しい攻撃の敵なら
素早さの話が382ってずっと無星レティスの前提で話が進んでるけど同じ無星ならゴルスラもガス欠起こすリスクはあるし
>>171
みんぼうでは素早さが原因で全滅し迷惑をかけるから論外
最近は闘技場でも体技と呪文が主流かつ、レティスの登場で凍てつく波動がメタの中心なので
相対的にピオリムの価値が低下
一応ヒーラーなんだし個人的にレティスをヒーラーとして使うのは結構なことですよ
最適でないだけで
みんぼうのヒーラーなんて極楽ですら務まるんだぞ。イチャモンでしかないわ。
>>174
攻撃枠わざわざ1枠奪って、きちんと回復しなければ、本来勝てる所も全滅しますよｗ
仮に勝てても、何故ヒーラーの不備が原因で冷や汗かかないといけないのですか？ｗ
382というのは相対価値を示す目的であって、無星とか論外ですよ
>>176
極楽出すくらいならSS星4のアタッカーを出さないと
長期戦になるだけで迷惑ですよ
極楽で勝てるのではなく、極楽で勝たせてもらっているのですよ
わざわざ火力落とすなら、きちんと回復してもらわなければ迷惑なのです。
>>178
お前だけだ
>>170
すごい
この粘度は見事よね
君たち、理屈で追い詰めたら挙句の果てに導き出されたのが、
・素早さ382で文句はワガママだ
・現環境がぬるいからレティスでもいける
・高難易度も大体の確立でいける
・お笑い芸人なれる等、本題に関係ないことで罵倒
・既出事項の堂々巡り
正直、呆れてきたわｗ
と言うかヒーラーはクエストによって使い分けたら良いだけの話で
ゴルスラエビトレが至上！他は適性ない！とか言い切ったら
燃費が重視されるクエが来たときに対応できないし
ヒーラーの選択肢として十二分に一線で使えるでFA
というかまあレティスは闘技場での神鳥の守りが最大の強みというか個性なのは間違ってないしいてつくやトルネード撃ったり回復コツ持ちでヒーラーとしても仕事ができたり柔軟に立ち回れる優秀なモンスターって結論じゃダメなのか？ただのヒーラーとしてトップかどうかとかどうでも良くね？
>>182
長期戦にヒーラー１体はさすがにあり得ないですよね。
極楽鳥(mp杖)とエビルトレント(mp杖、マホトラ)の2体回復構成
とかで対応すればいいのでは？
>>184
あり得ないかどうかは来てみないと分からないけどなー
最近はジゴスパ使う敵も多いからエビトレも不安定だし
ゴルスラじゃあMP足りないって場合とかさ
竜王チャレンジでのトワメアみたいに活躍することもあるかもしれないし
ヒーラーとして使えないってこと無いはず
>>183
それは結論として正しいです
神鳥の守り、凍てつく波動、優秀な異常状態耐性といった利点を与えられた反面
中途半端な素早さ、弱点属性という欠点を与えられることによりバランスが取られています
ただ、レティスの場合、神鳥の守りの間は回復が不可なことから、防御への特化が最良です
>>184
長期戦にヒーラー1体はさすがにあり得ないというのはどういう理屈ですか？幻チャレ６や竜王チャレンジもヒーラーは馬１体でクリアしてきました。私はヒーラー２体は火力が落ちるので倒すのに時間がかかり、ダメージも増えてガス欠になると思ってます。
>>187
どういう理屈も何も回復役が２倍になるので
まず、２倍の回復呪文が唱えられます。
他の恩恵としては事故が減りますし、片方が回復呪文を唱えている間にマホトラを唱えられるので、1ヒーラーよりも更なる長期戦にも対応できます。
ところでその２つのクエストで何戦中何勝でしょうか？
>>188
幻チャレ６は１回しかやってません。竜王は２回目でクリアしました。
２倍と言っているのは回数ですか？コツ持ちならMP半分なので２倍使えると思います。地味ですが量も少し増えます。私なら回復１体で間に合わないならダメージを減らすことを考えます。マホトラするなら攻撃します
>>187
それと
述べられてること矛盾してますよ。
火力でターン数減らさないと馬1体ではガス欠するんですよね？
更にはりゅうおう戦で炎耐性で固めてる前提なのが明らかであり、純粋なヒーラー考察の題材として適切ではない
長期戦とかヒーラー二体構成とか後出し要素がどんどん追加されてくな
もう好きなヒーラー二体使えばいいじゃん。どれでも一緒だから
自分一人だけが細かいことまで気にして文句言っていると自覚した方がいいな
この人の意見は同意を得られなかった、それだけなのに
敵や手持ちの環境でその場その人に最適なヒーラーなんて変わるのに何熱くなってんの？
新生ハーゴンにベホイミザオリク着けてベホマラー無しって選択肢すらありえるのに。
>>191
後だし要素とはまた核心にそれた話での反論ですか？
今より更に長期戦のクエストが来たらどう対応するのか質問されたので、最適な方法を提案したまででしょうが
具体的な異議を提示できない時点であなたは無意識に納得しているのですよ
>>190
私はヒーラー考察をしたいわけではなく、長期戦＝ヒーラー１体はあり得ないという考え方を聞きたいのです。確かに長期戦なら回復を増やすのも手だとは思います。ただ、私はダメージを減らす手段や火力で早く倒すというのも一つの手だと思っています。
>>193
あんた凄いなぁ、ここまでくると関心するよ
ネラーの鑑みたいな奴だな
自分が絶対正しいと思い込んでるんだからほっとけ。
ライドンにするわ
>>169
確かに 笑
>>197
正しくないと思うなら
どこが正しくないと思うのかを具体的に挙げてみなよ
そもそもほっとけと言いつつ、コメント投稿ですか？
放っておきたいなら、コメント投稿しなければ良いのですよw
>>192
みんぼうでも神経質になって即解散するタイプなんやろね。言葉の端々に神経質さがにじみ出てるわ。
他にすることねーのかこいつ
そのうちなくなるゲームだよー
人それぞれ考え方は違うんだから…
もっと他の事に頭使おw
まあいいじゃん
どうせレティスがヒーラーやる部屋なら勝手に退室するんだろうし
無星が論外とか言ってるくらいだから
そもそもみんぼうも固定のパーティでやる人なんだろうから
好きにしなよ
ヤバすぎだろ、この拘りようSだろ
そういう病気の自覚症状ってのはないものだからな、何を言っても絶対に無駄だから相手するのは意味ない、避けるべき人間はネットには沢山居る事くらい学んどけ
コメント欄には役に立つ情報を簡潔に分かりやすく、人を不快にしない表現で書き込みましょう。
いつもキレイに使うことがマナーですよ☆
ピオリム要らない議論とか見たことないし
エアプか、さもなきゃレティス当たらなくて悔しい子が顔真っ赤にして書き込んでるんだろうぬ
ヒーラーで使えてすまん^^
とりあえずこの話はここで終わりだ！そうだろ？ な！ な！
本当この話題は終了！
ちゃんとレティスの事で話そうよ！
レティスに凍てつくだけはいらなかった
なまじいろんなことができて単なるヒーラーとも位置付けられないために、こんなことになってしまったんだろうな…
暇人でなければ、あそこまで他人を屈服させようと思わない
彼には何か使命的なものを感じた
>>215
みんぼうのコメントらんにもきめーのいるからな
同じやつだろう
108から220コメ位まで伸びたんだな。
108復刻待ち
108は暇人なんだなぁ…
そんなにコメントに粘着できる時間があって、羨ましい限りです。
そんなことより、レティス欲しいなー
次の交換券で取ろうかな。
ん？
ダメージバリア先手？
神鳥の守りはどうなるのか…。
>>221
劣化神鳥が簡単に使えるようになって無理にレティスを無理して手に入れる必要がなくなったくらいなので、神鳥自身は普通に強いですよ
>>222
軽減率は神鳥のが高いのを忘れてました。
2ターン保つダメージバリアも使いみちありそうですが、レティスはまだ行けますね。
レティスがヒーラーとして微妙とか頭おかしいw
エビルトレント、ゴルスラ推しとか無課金かよw
やっぱ闘技場のカギはコイツか
>>224
余計なものがついてるから回復役としてはいまいちだよ
手数が多いってことは選択肢が多いからAIやくそが余計なことする
うまでもそれは言えるけどな
ごくらくちょうやゴルスラだとｍｐが大幅にけずれる余計なことはしない
上手なやつが使えば最上位なのは間違いねーけど
>>226
それは使い手の話しであってレティスに限ったことではないだろ
アタッカーも兼ねるレティスもいればザオリクベホマラーの完全ヒーラータイプもいるわけだし
モンスター自体に正当な評価をすればレティス以上のヒーラーなんているわけない
>>226
AIはいてつくも守りもしないからやけくそってなんのことか全く解らん、ベホマラーのMP半分だし…
トルネードとかクエスト用は付けるわけないし、闘技場でも使う機会ないし特技設定で使わないようにできるし…
>>227
アタッカーもできるが余計なのだよ
回復以外の行動できないほうが良かった
>>228
くそとは使用者のことな
回復以外のなんでもできる部分をアピールして失敗してるんだよ
AIってけっこう適当だからな
無駄な場面で余計なことする
ｍｐ半分は回復系だけ
なんだただのいちゃもんか
>>225
残念ながら一撃死して復活
その時のコマンドはリセットされるのでただの置物と化する
ダメバリ系のためにこいつ使うなら他のほうがいい
性能はいい
器用貧乏すぎるからやりにくい
なんでもできる分、負担をかけられてみんぼうでは窮屈
無料できたわw
大当たりだろw
みんぼうでヒーラーにヒール以外負担かけねぇよ(笑)
闘技なら、トルネード外して何が最適解？教えて30勝の人。
魔王フェスで当たったのですが。
>>235
トルネードのままでいいと思うよ
>>237
235です。ありがとう。それで究極転生しまーす。
さあ今回の交換券の主役だ
何枚くるかわからないけど複数枚でも全ツッパありだよな？
30周年で全員レティス持ちになるのかぁ、はよこい
持ってるけどそんな主役とか全員持つとか言うほどいいもんじゃないよこいつ
もってて安心、なくても問題なし程度
交換券何枚になるんだろう30周年で3枚って感じになるにのかな、一枚はレティス確定だけど他は何にしようかな
>>242
いまの流行りはデスカイザー！
闘技場にレティスが溢れかえるのかぁ・・・
>>244
レティスとかレティス守るヤツら封じるために体技封じ持ちにおうごろし来てるし、以前より対処手段は多い
設定的にはコイツとラーミアって同一鳥物なんですか？？
こいつって対人以外で使える？AI戦だとリザオラルの嫌がらせ以外の使い道が思い浮かばない。。クエストなら馬、鳥、ホイミがどれかが当てはまるし。無星運用してる人いる？
よーし、おじさん次の交換券でレティスとっちゃうぞ〜！
と思ってたけど、闘技場であんまり回復補助使わないのよね。対人やらんし。
安定するのはわかるんだけど、性に合わなくて。
ブレスと全体体技斬撃でさっくり終わらせたいのよw
だから勝てないんだけどw
星1だから3枚くれば星4レティスになる。クエストも闘技場もこいつのみでいけるな
久々にここのコメント欄見たけど、改めて下の流れ見たら顔中草まみれになってしまった
>>250
クエのヒーラーは耐性ゲーだからこいつだけで良いことはない
いろんな星４ベホマラー用意しとくだぞ
>>252
レティス星4なら盾つけりゃどこでもいけるだろ
>>254
盾つけるなら杖もった他のヒーラーでよくね
闘技場で神鳥の守りは素早さに関係なく最初に発動できるのでしょうか？
交換券レティスかエビプリどっちにしようかなぁ〜。ガルハート持ってるけど、神獣は新生まだまだ先だよね？？
>>243
まさか、本当になるとは……
レティスで神鳥の守りやっても守られてる側はマインド耐性とかないと意味ないよね。
ピヨッた仲間を守るかどうか考えちゃってたよw
人対戦で初めて敵として出会って守り使われたけど、硬いこと硬いこと…完敗でした
交換他でいいかな？と思ってたけど、強さを実際に見せつけられると欲しくなりますね(=ﾟωﾟ)
これから、クエストでは神鳥の守りがないとクリアしづらいかなと思ってるんです。だから交換券迷ってます。ちなみに私はpl257の微微課金です。悩んでます。何か意見ほしいです。
>>261
迷っているなら、レティス取ってみれば良いんじゃないでしょうか。
自分は引きが偏っているので、更に強化するために魔獣しか取らないと決めています。
>>261
クエストじゃ守り別に強くないぞ、闘技場なら守りだけで凄いお釣りが来るけど。
高難度クエストでは２ターン続くダメージバリア使えるやつをＰＴに入れるのをお勧めするわ、明日からくるクエとかメチャ長期戦だし守りしてたら回復もままならんしＭＰ枯渇どころじゃなくなる
>>264
返信本当ありがとうございます。考えが固まりました。魔獣を強化する、どんな感じの考えかも気になりますがありがとうございます。クエストでは使ったことなかったので、264番さん貴重な意見ありがとうございます。
交換券を レティスとエビルプリーストで悩む人多いだろうが
レティスはLS・性能で闘技場に強いのは勿論、いきリザオ付いた いて波ベホマラー
卵使ってない人ならザオリク、とクエストでも安定して戦えるヒーラー
エビプリはステは高いが配分が万能で、闘技向けだと思う
レティスは一体もってるんだけど、交換券はレティス二体目か海老プリのどっちがいいかな？性能的にはレティスなんだろうけど海老プリも見た目好きなんです。
交換券でレティスを☆２にするか門番を☆４にするか迷ってます。クエスト中心なんですが、どっちがいいでしょうか？
>>268
てんもんなんかホイホイ出るんだから
レティスにした方がいいでしょ
神鳥の守りとダメバリて軽減率同じ？
>>270
神鳥は33％、ダメバリは20％カットですよー
>>267
レティスは☆無くても十分
使えますよ(・∀・)ノ
リザオラル卵って難しい卵だね。。
交換券でこいつとって、無課金ですがおまかせ対人対戦負けなくなりました。ありがとうございます！
やっぱこいつは1枚からでも強いわ
素早さのブレが大きいみんぼうで事故の原因を作る適当な守り使うレティス勘弁してくれ
クエでは守り使いづらいし、回復役としてならこいつより上は多い。
ステも半端。
闘技で守り使う予定があるか、リザオラルに価値を見いだせないなら取るべきキャラじゃないと思うけど。
>>278
でっていう
>>279
何も考えず、人気だからこいつ交換券で取るってのはどうかってだけ。
そら強いけど、使いどころや他のメンツを選ぶよ
これとダメバリって重複する？
しないなら上書き？
持ってる方教えてくださいな
まあなんだろう例えば主戦力系統が？？？系のドレアムサンドとかで他に取るべきものがないと感じてるならとりあえずこいつでいいかなって感じはあるよね。必ずしもみんながみんなこいつを取るべきって感じじゃないけど。ちなみに私はこいつを選んだ。次回以降もレティスを選んで星を重ねていこうかな。
竜王チャレンジでこいつ使えるかな？
>>284
ベホマラーだけをするなら
間違えても守りなんてしたら後はどうなるかわかるよね？
こいつの長所全て、凍てつく波動で消し飛ぶから、ここぞに使えねぇ。。。
リーグ戦に、入れてるけど地雷になってくれてるかな？ちゃんと？？
レティスにはらわたをえぐるでトドメ刺すとマインド入った状態でリザオラルかかるね。
普通死んだ時点で状態異常リセットされるべきだと思うんだけど。
>>287
体技封じで落ちたてんもんがザオリクされても体技封じ入ったままのバグと同じだな
>>285
ザオリクつけてヒーラー役が1番なのかな
ともだち対戦で使ってる人多いですね
体感で２回に１回は遭遇する
みんなで冒険でこいつ使いに3回くらいイライラさせられた。杖つけろ、ベホマラー打て！！
交換券でこれ選ぶかギュメイ☆2を上げるか迷ってます┐('～`;)┌
>>292
少し前の自分と全く同じ状況の人がいたとは
自分はギュメイに交換券を使ったよ！
いつになるか分からない新生にかかってるけどね・・・
しかし、闘技場のおまかせ対戦で毎日活躍してるレティスを見るとレティスも欲しかったなーと思う。
>>292
>>293
レティスもギュメイも持ってませんが
闘技場であたると 両方とも嫌なキャラですね
リザオラルや加護は凍てつく波動で消せますが、まぁそのキャラとあたったら 組み合わせが悪かったって感じですよね （笑）ギュメイはかっこいいし、☆3ならまだ現役でいけそう！
>>293
有難うございます＼(^^)／
☆2で頑張ってる将軍を選んでみようと思います(^^)/
みんぼうでのレティスはもっと上手に使って頂きたいっすお願いします...
>>296
具体的にどうしたらいいのか！
あっ、俺持ってないんだ・・・
>>297
守り使わなきゃいいんだと思うよ。
もう、解らないならみんぼうでは一切守りを使うな、おかげさまでＰＴ全滅だよ
>>298
あー、なるほど！
確かに今回は 守りやってる暇ないですよね そんなことより、ベホマラーを！
話 ちょっとそらるんだけど
「ア」「ドバ」「イス」って続けて打つとエラーになるんだけど、どこらへんが問題なワードなんだ？
>>300
ア.ドバイス
>>304
なるほど！！！
勉強になりました。ありがとうございます
レティスに関係ない話題になってしまったけど、親切にありがとうございます
(しかもレティスもってない)
>>299
あれかなり迷惑だよな
しかもほとんど☆無しで杖無しだから、ベホマラー使ってもたいして回復しない
>>299
ほんと使いこなせてない奴がとりあえず使ってる。まっ、もってないけど、使うなら使いこなせだな。
>>288
修正はいらないかな？
蘇生時リセットが普通だと思うんだけど。
みんぼうのレティスマジ迷惑だわ
神鳥の守り（ただし次のターンパーティーが死ぬ）
こいつマホトーン無効か てか状態耐性いいなぁ ザオリクつけるか迷うわ
１日パスでゲットしたしん♪
>>312
自分もさっきパスで出た！交換券は悩んだ挙句別のに交換してたからメチャクチャ嬉しい。
星4ならスキルのたねで賢さ45まで振ればステの賢さが約500になって
ベホマラーの上限値って事だよな。
あとはベホマラー＋3にしてドルマ盾＋7持たせればクエの回復役完成だなぁ。
闘技場もデスピリーダーならHP1000超え、眠りマヒ無効に混乱半減で
神鳥の守り役と安定の守護神。
ベホマラーの回復量少なくね？
神鳥の守りは使えるけど
馬より賢さあるぐらいじゃないと味方がヤバイときにベホマラーじゃ回復量少なくて危な過ぎる
みんぼうのせいでレティス嫌いになった。
>>316
？？？どうして・・・
俺は持ってないけど嫌いになる理由は？
>>317
みんなそうだけど
守り使ってPTを全滅へ導くから
竜王では難しいクエ＆交換券直後ということであまりにも顕著過ぎた
>>318
そうなんだ・・・
守りってさ凄いんじゃないの？
交換券こいつにしようか悩んでたんだよね
レティスは高評価だよね。今回のクエだけ？
>>319
レティスは文句なしに強いですよ、ただ使う側に問題がある場合が多い感じはします。
>>319
守りは対人で上手く使えば効果以上の働きができるし無星でも高HPでリザオラルついててクエでも馬と同じように使えるから評価されてる
みんぼうは素早さ早くはないから、守り→攻撃受ける→次のターンも攻撃受ける→ベホマラーとなって事故る、竜王は特に火力が高かったから問題あり
>>319
守りは確かに凄いしレティスの性能もとても高いのは間違いない
ただ、足が速すぎて連携を切りやすいのと賢さが少し低いから今のみんぼうで手に入る杖とかで回復量しっかり補強しないとって感じ。あと守り使うタイミングはみんぼうだと初心者には難しいよね
>>319
竜王でもノウハウが理解できてる人が使えば守りのおかげで勝てたとかあるけど、野良で皆が皆正しい判断出来るわけじゃ無いから守り使おうとすると悲劇の方が多い
俺みんぼうでレティス結構使うけど全滅したことなんかないな。守りもうまく使えば特に問題ないと思う。やっぱり使う人によるよね。
トルネード捨ててピオリムにした。
半端な素早さ初手で補えてベホマラーが生きるし、祝福持たせれば回復量も十分でみんぼう安定。
友達対戦でもトルネード打つよりよほど選択肢増えたしリーグ以外ならいいと思います。
ザオリクつけてしまった人、ご愁傷さまですｗ
新生転生の際、何の特技を消すつもりですか？
わざわざザオリクを付けたということで、ベホマラーとザオリクはキープ確定として
新生1枠→神鳥の守りorいてつく波動 一方しか残せない
新生2枠→神鳥の守りorいてつく波動 両方残せないｗ
>>326
何年後の話？それ竜王やキングヒドラにザオリクつけた奴の前で言ったらしぬぞ
>>327
草
>>326
初期に竜王にザオリクつけて新生で消したけど文句ある？
>>327
りゅうおうにつけたザコです
大丈夫だ！！
キミはわたぼうさんには負けてないから( ´ ▽ ` )ﾉ
だから、オレの元にも来てくれてイイんだよ♪
そしたらS確チケットで☆付けてあげるから（笑）
闘技場の対人だと、わたぼうと☆無レティスどっちが使えるかな？
>>326
竜王に付けたうっかりさん結構居るのね(´・ω・`)
こいつほんとつまらんよな
>>332
守りスキル自体が強いけど比べるとリザオある分レティスの方が強い。どっちにしてもピサロ高速眼光からの壺のデスファイアでオーバーキルなダメージ受けて死んでいく。
レティス、てんもん、メガ岩、魔王二体のコンビどうやって倒すんだ？無理だろ
>>337
デスピリーダーにシドー、マデサとか入れて状態以上狙ってジワジワ攻めたら割といけそう
顔ムーアリーダーにレティス、岩、トレント、もう1匹アタッカーとかならきついだろうけど
コイツってみんぼうでよく叩かれるけど…
無星・装備なしで使ったりするからだよなぁ
しっかり☆重ねて、装備・種ありなら便利だしステも耐性もイイのになw
>>331
上のの書き込みしてから約3週間…
神獣フェスでレティス来たーーー！！
欲しかったから、マジで嬉しいわw
次の交換券はジェム貯めて☆づけしてやるからな！！
>>339
無星や装備ってよりは回復役がレティスしかいないのにずっと守りやるからとかじゃないです？
ボスまでゴリ押せそうなパーティなら守りでも良いのかもしれませんがね…
まあ守り以外にも叩かれることはあるのかな？
>>342
それ…回復役の役してないよな
コツもちヒーラーで便利な特技もあるのに…使い手が残念なの多いよなぁ
逆にコイツをちゃんと使いこなす人は強いと思うわ
交換券コイツでトルネード外してベホマ付けるかー
>>327
マポレーナに付けた、超ザコです
こいつに光のはどうをつけた場合コツで消費半分になりますか？
星４にして、種振って賢さあげて、ベホマラー最大にして、ベホマ卵を着けて、回復アップ杖持たして、レベル100にしたら、使えるヒーラーになった。大変だったけど。
>>326
アールさんなんてゾーマズデビルにつけたんだぞ謝れ。
こいつって、闘技場で守りしかしない使い方だったら星なしでも４でもどっちも変わんないよね？
交換券で星つけるか迷ってて
>>349
無星で護り専用で使ってたけど、全く問題なかったよ。
最近星1になって、交換券2枚で星3になると考えると、
種素早さ振りで素早さ500超える凍てつく波動役もできるな~って妄想中。
>>349
星が増えればできることが増える
守りや反射やらが沢山居る今いてつくが強いし、相手より先に回復しないと確実に負ける・先に動いて仲間復活させたら勝てるって場面も稀にあったりするしそういうとき星４だと便利だったなって感じ
クエでも使えるし損はしない無難な選択しじゃね
>>337
もはやコンビじゃない
金確で来たーーーーーー
あざーす！
無課金で星2に出来るわ。
金確できた。縁もゆかりもないから勉強せず。闘技場で使いまわしてる方、いい点教えてください。
Ｓ確で初獲得
レティスは良いみたいだけど
使い方によるのかな？
今回で星4だわw
>>353
無課金だけど星4だわ
星つけた方が良いですか？？
>>358
良いかどうかでいったら、良いに決まってんだろ
黒鉄ではMVP級の活躍してる
みなさん種ふりどうしてます？
>>361
とりあえず防御65
かしこさはお好みで。
素早さにはふってない
>>362
ありがとうございます^ - ^
ご意見願います。馬星2ゴルスラ星1レティス無星があります。交換券こいつ取るメリットありますか？対人はやりません。
>>364
星が増えればステが上がるから使い勝手が良くなるってメリットはある
ただ、３６４自身がそれを特に必要としてないんじゃないか？
本人が必要としてないものを取ってもメリットはないと思うよ
>>364
既に持ってるもん交換券使うってことは星付けか２体運用って事だろ？
そこにメリット生み出せないならいらないんじゃないの？
ステが上がるだけだよ
>>346
ならない
>>326
と言うか
どんな転生が来るかもわからないうちから語ることではないのでは？
各々の持駒の中で 現状 ベストの状態で使うのが一番
転生が来た時に考えればいいこと
もしかしたら 転生が来る頃には ザオリク卵だって今より簡単に手に入るかもしれないしね
>>360
なんで？？どういう点が？まだ黄金クリアできていないのですが、今後の参考までに・・
>>364
あまりない。
白地図2枚も使ってレティス星4＋4にしました。意味あるかは分かりませんが…
>>371
自慢乙
>>372
どういう事？
>>373
9体持ってるって言いたいんだろ。44にすればステ上がるんだから意味あるだろが！
そのぐらい察しろよw
>>371
だからなんだよ！
レティスでみんぼう来る人って神鳥の護りしかしない地雷率高い。
相手の動き読んで、HP減ったら回復しろよ！！
神鳥の護りしかしないでアタッカーが落ちて行く。
それならレティス入れないで全員アタッカーか別のヒーラー入れた方が断然良いわ！
レティス来たら解散も視野に入れなければ
>>376
少し落ち着いて。深呼吸しよう
>>377
深呼吸してどうすんだ？
難しい要求じゃなく普通のことだと思う。
>>378
まだ新規とかで、特技の事よくわかってない人とかいるのかなって思う事にしてる。そうしないとストレス溜まってしまうのでw
>>376
魔力覚醒してはげしい炎使うデスカイ見たらこの人発狂しそうだな
>>380
ワロタw
>>376
自分がレティスを使えば、回復役二人も要らないと思って変えるか帰るかしてくれる……かもしれない
>>380
全然関係無い話ですが、"ドラクエ5"のニセ太后は"息を吸い込んで"から"もえさかる火炎"や"仲間を呼ぶ"等を使って来ますね。
>>376
神鳥なら まだマシ 先日 最初から最後までトルネード打ち続ける奴に遭遇したぞ もう一体 魔獣で雄叫びをあげ続ける奴がいたから 俺のドレアムも他の魔王も壊滅 全て倒れた中で 最後に この子だけ生き返った w
レティスってヒーラーとしては賢さ足りなくてベホマラーの回復量少ないと思うんだけど、どうなんでしょうか？
>>386
コツあるし+30%祝福杖を持てば十分足りるよ
>>385
ヒーラー使うやつって地雷率高かったりするんだよな経験則から考えると
>>388
間違い無し！
祝福装備すらしてない輩も多数見る
ギガデインとザオリク どっち付けようか悩んでます。どちらがいいでしょうか？
>>390
どっちも使わない気がする
>>391
トルネードの方が使わないと思いますが
>>392
ザオラル
こいつ程欲しいけど★付けまでは別に要らない物もないな。
ようは神鳥の守りが使いたいだけだし。
みんぼうだと本当にア○ウドリばかりで笑った
守りいらんからベホマラー単純作業だけしてろ
コイツ☆1の種ふり悩んでます。
闘技（対人）メインですが、護りは置いといて、マラとリク（これからつける予定）の活躍の幅を広げたいので素早さに振ろうと思っていますが、ダメですか？
お知恵ください。
多分そのうち新生でザオリク付くから卵使わない方がいいよ
スラファミですらザオリク付いたし
交換券で☆4にしたけど実際あまり使わない事に今更気づいた
>>396
相手にレティスいる場合に自分のメンバーの素早さに自信あるなら、いてつくはどうで殲滅出来るからありではある。
こいつにザオリーマください
こいつもうちょい素早さあったらなぁ
みんぼうで周りドレアムの中ドヤ顔でコイツ置くな
さっさとリセマラしてドレアム当ててこい
星無しのヒーラー(笑)とかみんぼうで役に立たないから理解しろ。出発しないのはお前が居座ってるからなんだよ理解しろ
レティスにサイコキャノンってアリ？
守りにプラス付くと消費MPいくつ減る？
>>404
＋1につき2減る
>>405
ありがとう。全然減らないな
一昔前は交換券の有力候補だったのにな…
どうしてこうなった
>>407
そう言うならレティスの現状を教えてくれますか？
>>408
今入れる枠なかなか無いよな
守りあっても即死するエスタークの攻撃やオルゴゾーマの攻撃のせいで、永遠で身代わりはがされアタッカーが落とされたりMP吸われたりする
入れるならレティスより他のこともできるダメバリ持ちやウェイト低いわたぼうでもいれといたらって感じ
クエストでは相変わらずの
耐久力と状態異常耐性で役立つな
こいつの新生は聖なる防壁、時点でザオリーマが欲しいな
現状、わたぼうの方がいろんな面で使われてるしSスタである意味が全くない
世界の危機を救ったと説明文であるから尚更のこと
性能は置いといて、早出ししなければこいつは神獣枠だよね。名前とか存在的に。
クインガルハートのように、みんなにリザオラル的な新生欲しいなー。
ダメバリが多いGP用に☆4で素早さ種と爪持たせて、最速でいてはを打つ役で使っている人いたら、使い勝手教えて欲しいです。交換券の候補として考えたく。何だかんだいては打つ前に他が動くから使えないよとか。
ザオリーマ期待してる人いるけど、それはもちろん来たらいいけど期待はできんな。
それよりダメバリのように守りが2ターン続くようにしてほしいわ
2ターン目いてはとかベホマラーとか打てるように
>>415
個人的には何だっけ、ド忘れしたけどあの神獣と差を付けてもらいたい
攻撃面強化でお願いしまーす
>>416
個人的には回復役でしかもコツ持ちでＭＰ回復でもないやつに攻撃とくぎとか不要
みんぼうで攻撃に参加するゴルスラとか最悪だと思う
ぬしさまに聖なる防壁ついたから、こいつにはザオリーマ頼むわ
Aスタのシーザーにゾーマの零度が付くんだから、全く活躍のないレティスにザオリーマくらいつけてやってくれよ
わたぼうでいいじゃんになってるから、ちゃんと高コストに見合うよう差別化して
>>418
交換券で手に入れられるやつにザオリーマはさすがに無いんじゃないかなあ…
>>418
猫剣士と同じ道をたどるよ。
>>422
新生前のイボイノスにも似たようなコメあったなw。もはやテンプレ。
ザオリーマかもん！
44作れる勢いで出る…
メドローア早よしろや
防壁がほしい。。
制限GPに向けて少し使ったけど弱い。
具体的には、回復コツがあるのに蘇生が出来ないこと。
次に攻撃手段に乏しいこと。
Sスタなのに蘇生も出来なければ攻撃も出来ない。これが新生での改善点。
現状かわいそ過ぎる。
>>425
ザオリーマはともかく、六芒陣相当の技は欲しいなぁ
新生技2枠なら最悪ベホマラー切りも視野に入れないと・・・
思った以上にサイコキャノンいいと思う
いては 守り ベホマラー 万能火力の4択は素晴らしい
>>430
すごくいいと思う半面、新生での枠消失が怖くてやる勇気が出ない…。
ウェイト制が導入される前は輝いてたのになー
カーニバルⅧやるらしいので新生に期待
来月8イベだから来月新生確定だな
レティス新生考えた
神鳥の守護（???系から受けるダメージ8割軽減)
>>435
最新スレとマルチして面白いと思ってんの？
SSだからダメバリ＋マホターンとかいっぺんにやってくれないとウェイト掛ける意味無いよな
いつのまにか新生の情報きてたのね
強いのかな？
強くなったか分からないけど昔闘技場やってた時にこいつにつけたザオリクが腐らなくてよかった
新生でマイバリ+2ターン3割軽減か、偶数ターンに物防魔防かかるから高HPと相まってカタそう。ただ、ヒーラーにウェイト25を払う余裕はないから結局ウルスラ木になるのでは…
神鳥の守護強いな
また一つ廃に勝てる芽を摘まれた気がする
2ターンてとこがでかいね！
強そう
はやての息吹外せないのかな
いてはザオリク積んだら完全体になれるのにな
>>443
ザオリク残しで新生してから特技転生でいてはを戻すしかないんじゃない？
>>440
2ターンは強いねぇ、すぐ落ちても2ターン目残ってるのいいね(死んでも消えないよね？)
>>443
3つ目以降のとくぎはとくぎ転生で外せる
新生転生時には外せない
めちゃ強いなこれ交換券はレティスで決まりだ
とがみ姫新生はよ
クエなら強いね、GPじゃ今まで通り重くてダメね
今回のどれも良新生でにわかには信じられない
使ってないからはっきりとは言えないけど…、特技のMP消費が重い気がする。
長期戦クエで使えるかどうか
>>451
長期クエで使う特技ベホマラーくらいしかなくね？
一体も無いから交換券買ってしまおうかというほどの良新生だなぁ
どうしよ
☆３あるんだけど今回の交換券でわざわざ☆４にする必要はないよね？
>>454
GPでいてつくはどうがほしいパーティーの場合素早さの兼ね合い次第では星つける
特に使わんならいらん
>>452
癒やしがあるのにベホマラー使うその心は？
>>456
トガミの癒し+3で300だから少ない
MPコスト高過ぎ
>>457
ベホマラー+3で回復313だしコツでMP消費は癒やし75、ベホマラー32（2回分で64）
回復かわらんし2ターンでMP10程度しか違わんのに1回行動できるんだから癒しのがいいんとちゃいますか
>>458
体技封じと、ベホマラーは400回復してる実感
>>456
そもそも連戦で毎回きっちり癒やしのターン消費するわけじゃないやろ
レティスハーゴンいたら最悪だなw
コレは流行るぜ
新生待ち遠しい！
とがみ持ってないので教えて欲しいのですが、癒し雨ってai(命大事)で勝手に使ってくれますかね？
素早さあるのできっちり命令するタイプとは思いますが^_^;
>>463
Aiでは使いません
使いにくそう、mp消費重すぎ
新生してもみん冒に連れてくるなよ。
>>464
ありがと〜
>>466
新生したら余計にドヤ顔で準備完了しそう
>>449
何にも分かってないね
ザオリクつけてもた
特技迷う
今GPで新生に備えてちょくちょく使われてるな。俺も超久しぶりに入れてみたけど今でも十分使えるよ。やっぱ先制守りが強いし、凍てつくあるのも良い！
それで決意した。新生したらまたスタメン復帰させるわ。
ウエイト調整でウエイト120スタメン起用できそう
いてはにするかザオリク卵つけるかそれが問題だ
ギガデイン付けたのに外すしかないか
マイバリと守りが2ﾀｰﾝつづくのいいな
マインド攻撃怖くない
神鳥の守護、いてつくはどう、ベホマラー、ザオリク(はタマゴが必要だけど)の構成に出来たらどれだけ神新生だったであろうか。
このスペックでいやしの雨は正直いらん。クエストだとバーンサンドにすれば守護はＭＰ48で使い放題か。
ハーゴン レティスでかなりウェイト使うから、ウェイト１２０むずかしそうだな
アタッカーがしょぼくなって負けたら本末転倒だし
まだだ…まだ明日の15時までは信じんぞ…
癒やしの雨に回復のコツがのらないと消費mpが重すぎる。闘技場では体技封じがあるのでベホマラーを残すかどうか。
>>478
癒し雨にはコツ乗るでしょ。
てか、聖なる防壁だけ付ければよかったんだよな、な！
はやての息吹はずせるとはいえ、aスタのドラグナーにも劣るレベルの特技つけられてもねぇー…。
はやての息吹なんだけどさ、息アップサンド、息耐性ダウン、バギハック入れてうったら火力かなり出るんじゃ…？
闘技場でもハック⇨息でかなり強いような。まぁ、闘技場のほうはそう上手くはいかないだろうけど。
>>480
いいえ、それはさすがにぶっ壊れ
>>482
ダメージ自体は倍以上あるだろ
>>482
属性付きだから使い所は限られるけど、240×4=960ダメージって普通に強くないか。25%アップで1200(弱点2400)、サンドで1440(弱点2880)、息耐性下げで2016(弱点4032)だぞ。
つかえるぞー
はやての息吹きめちゃくちゃ使えるぞ
はやての息吹強いわこれ
gpでも使えるしマデササンドでも使えるのは嬉しいわ
ザオリク付けてる人はベホマラーかザオリクどっちかを取らないとダメだけど
プラスなしでも新生した方がいいですか？
防壁は欲しかったけど神獣クラスのモンスターにしか付かないってことなんだろう
これぞSスタみたいな性能
というか頭一つ抜けてる
最後に残ったロト剣持ちのミルドラにはやての息吹使ったら
初段で死んだ後、蘇生したんだけどはやての息は初段で終わりだった
これバグ？そういう仕様？
>>493
でも神鳥の守りがただ2ターンになったんじゃなく、加護はマイバリまで付いたから十分じゃない？
>>495
仕様だよ
リザオつきくじけぬ野郎どもが残った時よくあったやろ
>>495
何度か同じ経験あるけど何の疑問もなく仕様だと思ってた
バグなら直してほしいけど
柱、ミラクレア(防壁要員)、レティス、ハーゴン、源氏の盾てんもんとかいう史上最悪級に性格悪いパーティーに出くわしたんだが
>>499
性格は間違いなく悪いけど火力であっさり突破できそうだけど無理か？
>>500
相性ゲーだから初ターンでてんもん外してザオリク要因のミラクレorハーゴンを倒すか柱を倒すかできないメンバーだと詰むだろうな
>>494
性質的に神獣なのに通常モンスターと同じ扱いされてる、というかそれを調整するために神獣枠みたいな特技をつけまくったのかなぁと思う
オムドパのこいつは攻撃も補助も回復もこなせてつよい
星４にしたらまらー＋３になってしまった
どうしよ…
>>502
神竜「えっ？」
レティスやハーゴンなどGPではいては必須やな
息パで黒竜退治のスタメンになるのかな。
hp25%upパでこの子使って初めてゴールデン3いけました！
種どうします？
防御は全降りとして、いやしの雨はつかうなら賢さいらないですよね？
>>504
ベホマラー要るか悩むね。
>>507
バギ無効だから本体には通らんけど、雑魚掃除や回復はできるか。
>>507
黒竜ってバギ無効じゃなかったか？
はげおた持ちマジ涙目
>>509
防御よりすばやさに振った方がいいと思う。レティスはなかなか速いので、いてつく波動が先制でうてる。ベホマラーやいやしの雨は速く打てた方がいいし、ブレスも速い方が良い。遅い方がいいのはザオリクぐらい。
今回の交換券でほぼ全員持つやろな。
それぐらい強い。ダメバリと守護は
やっぱり違うわ。
実際使ってると守護と雨の繰り返しで他の特技を使うヒマがない
>>499
そのメンツいるから、試しにやってみたけど、いてつく→火力で天門が落ちること多いし、相手を一体無力化したとこで次のターンに残りの3体から4体の火力を受けきれないから、大した事ないよ、そのメンツ。
オメガかその他の相手に負荷をかけれるメンツが欲しい。
いてつくはどうないと倒せねーよ、、、
>>516
ほんとだねw息なんてしてる暇ないわー
下手に息したらソッコーやられるし
守護が２ターンだけなら、まあそんなもんかって感じだけどマイバリついてんのがパーティーの幅広がるからガチで強い
死んで復活したモンスターにもマイバリ付与できるのも強い
いやしの雨って即時回復あるのになんでベホマラー残すの?
>>521
体技封じられたらなんもできなくなるやん
俺はザオリクつけてるけど、レア卵使わないならベホマラー残すよ
>>521
いやしはMP消費が重く、いやしと守護を交互につかうと５ターン目くらいでMP切れになる。
また、いてつくはどうを使ってくる相手にはどうせ自動HP回復は消されてしまうので、ベホマラーで充分。あと、体技封じをくらうと、いやしの雨が使えなくなる。などの理由。
>>513
おまけ福引課金者だす
めっちゃ涙目ですわ…
返金して欲しい
>>519
主に１ターン目ピオから２ターン目畳み掛ける時使える
>>507
属性全部無効
オムドで使ってるけど神鳥の守護かなり使いやすい
ただ個人的にMP切れが厳しいから息かいてつくはどうは消してベホマラーのがええかな〜
星４の時点で防御６５素早さ５５ふれば両方５００ほどなんだよなあ
１ターン目はリザオラルで生き残りやすさアップ、２ターン目に持ち込めば防御が上がるのでばかにならない防御力、呪文耐性もあがるし、？系じゃないから天地で削れない・・・
いやー強いね！これを壊れ新生って言うんじゃないかなー
はやての息吹の消費MP35は狂ってるだろ
最上位ブレスと大差ない威力×4単体って
>>528
同じくオムドで使ってるけどMP足りなくなるよねぇ
いてはも最後のほうになっちゃうし、ベホマラーはありだよね
巨竜仕様変更＆いてはを防ぐためマーズとレティスの組み合わせが増えたなあ
>>532
だよなぁ〜
体技封じくらっても使えるベホマラーはやっぱりええと思うんよ
GPですぐ制限リストに入りそうだなぁ。
レティス登場から交換券を全部こいつにぶっこんだワイ大勝利！
>>521
ベホマラーはクエストの戦闘以外でも使えるからな
うーん、強いwただクエだとmpキレやすそう
息つよ
>>539
ハーゴンをお供にすればオッケー
>>536
俺も２枚交換しよ！
こいつマジ強いよ！
今日のGPほとんどにはいってたよ、みんな早速だねー
ザオリクやってる暇ないな
>>545
ザオリクどころか雨やるのがやっとだわ。
いぶきで仁王立ち源氏盾てんもんがサクッと死ぬ…。
いてつく外してマラ残ししたけどね。正解かは知らんけど使える
流石に強すぎる
>>531
色々強い要素あるけど、一番おかしいのは息吹のMP設定だな
交換券使うには慎重レティス。
Sスタに相応しい
それに比べてキングヒドラときたら…
>>548
同じく波動消して息吹とベホマラーにする予定
>>550
そもそもマータ系の消費がおかしいってことになるよな。ジョーカー3では100だったのに…
まぁそれよりは回数少ない、耐性に左右される、複数相手だとばらけるから不確実、ってとこでバランスをとってるつもりかもしれんが
クエスト用なら凍てつく波動よりベホマラー残すのが無難でしょうか！？
無星でも強い、勝率が3割くらい上がった
>>556
使ってないから勝率が３割落ちた
>>556
うん。ゴル1で揉んでたんだけど
使ってみたらゴル3行けた。
被ダメ減るとこんなにも楽なのね。
今後 GPはレティスと盾役を中心にパーティーを組むと良いだろう
>>548
体技封じ食らったら途端にやる事無くなるのを味わうと、全然有りに思えます(・ω・)
見かけすぎて制限リスト入り不可避
>>554
正直ほとんどの要素についてはコンシューマーと同じでも良かったと思う、リソースの問題とか差別化の問題があるのは分かるけど
前に頑張ってベホマラー＋3まで上げたから消したくねえwとりあえず波動は一旦保留でいいかなあ
お互いレティス入り構成だとすげー泥仕合になる(´・ω・)
>>564
確かに。泥試合嫌気さして諦めるしてたらG1迄落ちた笑
耐久苦手な自分には使いこなせないや。
>>565
負けそうだから諦めたんやろ笑
>>566
それもある笑
ザオリクつけてたからベホマラー+3消したわ
>>568
同じく。
こいつ今星１なんだけど、交換券使って星3にした方がいいのかな？
>>570
GPメインなら交換。耐久あがるし。
クエのみなら今のままでも十分。
>>570
自分は☆１だけど、昨日までGP140で使ってる分には十分だと感じた。ＧＰだと基本的には守護と雨しか仕事無くて、息吹で攻撃するにもブレスだからステに依存しないし。イボイノスとか物理系のＳスタ強化するのをお薦めする。もちろん571さんの言うように耐久は少しは上がるけどね。
>>572
お二人様
ご意見ありがとうございます!
ゴレオン星１なので交換券はゴレオン２体貰っておきます。
闘技場で使える！
めっちゃマッチングしまくるのに来月からの使用制限入る10以内に入ってない理由を知りたい。
>>575
新生前は使われてなかったから
月トータルでトップ10外
こいつの対策はこいつのいてつくという事実 メガガルーラかな？
去年の秋ごろに初引きしてから、無課金にもかかわらず４+４目指してコツコツ星付け
直近の交換券２枚ともコイツに換えて３+４まできた
良新生のおかげもあって今回のチャレンジで助かってるわ
>>576
あー、なるほどそうか！
>>578
4でじゅうぶんなのだが…
今さらだけど、ガチガチの耐久パーティーはこの方の新生特技で火力の押しきりが難しくなったね。いてつくや状態異常、MP減らしが多くなるのは仕方がない気がする。それで他モンスター非難してる人がたまにいるけど、この方が諸悪の根元だよねw
>>581
下手な日本語やな
こいつはかみさまに誰もお願いしないだろうな。する人が居たらその人は持ってない人だな。
オムドptなら、無星のほうが良いのかな？
>>580
言うな言うなw
まぁ、神鳥の特技、特性上は恩恵少ないよね。
>>575
いや、全シーズントップ10入ってるよ。制限するのは、ウエイトに対して強いモンスターばかり使われないようにするためなのに、調整している人は全然理解してないな。結果的に今月も、じめバブとレティスばっか使われる。
こいつの特技構成はほんと解がないね。自分の持駒だとザオリクは不要でベホマラーといてはで悩む感じ。
リーダースキルも強いけど自然系が不甲斐無いから空気になってる
GPで1ターン目に守護かけて2ターン目に雨かけたら守護が消えた気がしたのは気のせいですか？
>>589
波動で取られたんじゃないのか？
こいつが新生してGPがダメになったなぁ。
対策あるし押し切れる時もあるけど、とにかく1試合が長すぎる。
通勤電車でちょろっとやるのしんどい。
魔王だから32とかじゃなくて、ブオーンやバルザックみたいに個別にウエイト設定すべき。こいつやFFモンスターはもはやウエイト25の強さじゃない。
>>592
激しく同意。
ウェイト設定がおかしいモンスターは壊れだと言われても仕方ない。
>>592
言いたいことはわかるけど、それをやり出したらウエイトという概念そのものがそもそもの欠陥なんだよね。例えば盾役だって、ウエイト25のメタスコより16のマーズ、オガキンの方が圧倒的に使われるわけで、SSランクでもてんもんやくじら、メカバーンに比べてメタスコは不遇だし。
>>594
現に討伐で強すぎて例外としてウエイトが上げられてるモンスターもいるわけで、その仕様で言えばレティスやff勢はそれに該当するんじゃない？ウエイトの概念うんぬん言い出しても今更仕方ない。うんえいが作ったルールなんだから。
そのために制限がある
こいつを星3から星4にするかバロンナイトを星2から星4にするかずっと考えてていよいよ禿げそう
>>596
討伐と違ってガチャ限は金銭が絡むからウェイトが下がることはあっても上がることは恐らく無いよ
討伐が下方修正されたのは、誰でも持てるモンスターが強すぎると多様性を損なうっていう側面もあるだろうし
こいつなにげに眠り麻痺無効でじめじめ下でもちゃんと動けるんだな
そして眠り麻痺無効の圧倒的少なさ
遭遇率高過ぎ
みがわり無視のいてつく欲しくなるわ
>>578
無課金でそんなことするなら２体目作った方がいいような…。ステ恩恵薄めだし。
>>598
どっちも辞めとけ
こいつに交換券使って星づけする意味ある？
>>604
あったほうが耐久上がるし、素早さ上がるから２ターン目にいては、息、いやしを使える可能性は高くなるから強いよそりゃ
でも、星がもっと重要な他に優先すべきものはないのか？
ベホマラー+3なんだけど、いてつくに変えるか悩む。息吹は確定。使用感どうですか？
こいつにザオリクつけたいけど、いてはと息吹どっち消すべき？
>>607
息吹を消すなんてとんでもない
守護ってこんらんも防ぐの？
>>609
防がない。防ぐのは防壁。
質問です。☆4作ったのですが、解体して交換券しようして☆4+4にする価値や必要ありますか？
>>611
他の系統の具揃ってるんならいいんじゃねはなほじ
>>611
単純にステ上がるから44にする価値あるけど、必要はないと思う
他に取りたいの無ければいいんじゃないかな
イボイノスと迷った結果、交換券こいつに全部使っちゃった( ･_･;)
イボイノスは4月のDQ祭までお預け
>>614
俺もそこで迷ってるとこだわ
実際よく使うのはレティスなんだけど、☆の重要性を考えるとイボイノスだから悩む笑
>>615
悩むよね
レティスはGP、クエ何処にでも連れていけるから優先度的にレティスを･･･
☆の効果じゃ明らかにイボイノスだけど、火力もインフレしてきてるし、ジメバブに簡単にやり込められるのがちょっとね
レティスにザオリク付けてる人いる？最近付けたくてめちゃ悩んでる…
>>617
ザオが役立つ場面もあるかもしれんけど今は火力インフレ環境、１ターン目守護２ターン目ザオが成功して生き残ったとして、３ターン目相手は秘めたるやピオで高火力の先手とってくるという・・・あとはやて息といてつくはどうがザオよりは有効打になる場面が多いのもなあ
クエストと闘技場の両方でヒーラーとして使う場合、レティスの特技は、
神鳥の守護、いやしの雨、ベホマラー、ザオリク
ではダメですか？
>>619
闘技場なら真下に書いてある通りじゃない？
クエスト用って割り切るならまだ良いと思うけど
そもそも最速～中速蘇生ってあんまり効果的じゃないのが…敵の行動が終わってからじゃないとまた倒されたりする可能性があるからねぇ
最遅ヒーラー&高速サブヒーラーは安定するけど
>>619
闘技場でレティスにザオリク欲しいと思った事ないな
クエストならこいつじゃなくても、何とかなるから自分ならザオリクは他の奴に使います
防壁の行動停止を防ぐっていうのは、混乱麻痺魅了マインドを防ぐって事で良いのかな？
>>622
マインドだけだよ
レティスの守護はその他の状態異常は防げない
>>607
そもそも息吹って消せるの？
種振りは防御と素早さ半々振りかな？
どなたか使用感教えて下さい。
やっと星4になりました。
いい加減スキルのたねでのすばやさ下げを実装しておくれよ。
馬といい、レティスといい半端なすばやさのせいで、回復の行動順が安定しない。
クエストでせっかく耐性がマッチしても、1ターン目(ヒーラー→敵)2ターン目(敵→ヒーラー)
みたいな行動順になってよく全滅しかけるのだが。
>>626
いては挟まないならピオや素早さ下げで事足りるやん
>>627
強エネミーであれば大体いてつく波動あるし、無くても結果ヒーラーの為に別の1体が行動無駄にするような要介護ヒーラーになってるやん。
そもそもピオ入れても相手の素早さ次第では、より行動順番が不確定になるケースもあるしな。
ラーミアと比べて異常耐性といてはあるのはいいな
まさかただで配られるとはね
ここだけの話、英雄強化のヤリはメダルで交換しなくていいですよ。
スキップ券だけ全て交換して周回を続ければ、リスト600達成の頃には、ヤリ+10になります、残りはバイブルに回せます。※自前特草40個くらい使いました。
あれ、神鳥の杖が討伐リストで0/1になってたから、2本目手に入るのかと思ったら手にはいらなかった
ついでにウェイト20にして差し上げろ
すでに44だからいらないんだが
ってかガチャ産のssがただで配られるって酷いな
あれ？？えーと・・私は神鳥ですよね？
ガチャでしか入手出来ないSスタの貴重な神の鳥でしたよね？
どっかでお前スッゲー安売りされてたぞと耳に入ってきましたが・・ラーミアさんと勘違いされてるんですよねきっと。
ははは・・
>>636
面白くない
>>636
ラーミアさんもなにもラーミア本人なんだからさんは付けないと思う
昔巨竜攻略のために買いたくもなかった期間限定セットで交換したなぁ
あれから１度も使ってませんがw
>>637
まあまあ面白いよ
あれ？？書いている時はまあまあ面白いやんと思ってたけど今自分で読み返したらたしかに全然面白くないw
レティスまで滑ったみたいですんまへんw
ははは・・
>>641
その手のは一晩置いてから投稿前にもう一回見直すといいよw
エビトレも新生したけど、ヒーラーはレティスでいいな
今後、自然パをうまく使っていくにはバランス良くザキ無効の自然系を混ぜるしかないな
>>643
レティスにザオリク鉄板よ
自然パからもリストラされて使い道ないなと思ってたけど、今回のイベントで火力役になってる笑
マデサ・ガリンガ・大蛇・ドラゴーン・レティス・レザームで4ターンクリア周回できる。レティスに感謝ですね。
やすらぎの光はレティス用だな。
新生だと、はやての息吹は消したくないから4枠目に付けるしかない特技だから未新生レティスで付けるのが良さそうだな。
未新生レティスのGPボーナスはどんな感じになってるんだろうか。
昔コイツにザオリクつけて、数年後に超後悔したけど、今回のルールでかなり使えたわ。ウェイト変動ルールは意外なモンスターが活躍するから好きだわ。
はやての息吹思ったより使えへんな…いてはは持ってて使えるんやけど、ザオリク付けてみたいがこのルールでこそ輝くんだよな
てか今見たら異常耐性優秀すぎるわ、癒しの光といい枠が無い
やっぱこいつよ
こいつ強いんか？自然ptはなんかアタッカー染めが強そうなのは確認した、夏ジェマ未所持なら代わりになりそうか
おおがらすとアイコン並ぶと毛並みのいい大ガラスだなぁ
サービスが続いてたらレジェンド化してただろうに
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