魔剣士ピサロのコメント一覧
ほしいなぁ
ほしいよねー
ほしいですわ
欲しいんだよ
欲しいですねぇ
新生意外と早めに来そう
デスピサロの絵が好きって人が多くて
S確定チケでキター！初のまともな魔王うれしい。
ピサロも竜王みたいに新生で人型からモンス型に見た目戻ってほしい
ピオリムともうひとつが決まらない
>>9
マインドバリアとか？
わしもマインドバリア。
星ないけど、充分早いし適任者のひとりであると思う。
S確で当たりました。早く転生させたい(^｡^)
S確で引けたのは嬉しいんだけど無課金の星メタクラ星４の方がピサロ無星よりステ上なんで結局どうなのって感じなんですけどどうなんでしょうかこれ。
それを言ったら
ドロップするマガルギ☆4なんかほぼ全ての無星SSに勝ってるよw
10連だけしたら出ました！
星1にします＼(^o^)／
魔王フェスで出ました
ステが上回っても耐性面と特技が良いので無☆でも十二分に使えてますよ。
10連券で2体目来たけど2体運用で考えてます。
重課金者なら話は別だと思うけど。
１０連オールCだったぜｗｗ
ｓ確でも魔王ひけない俺はどうすれば、、、
唯一のウィークポイントマヌーサ耐性と長期クエでは分の悪い最大MP､斬撃のコツで常にマヌーサ無効･斬撃MP1/2･ダメ1.15倍｡新生転生はこれで完璧｡このくらいはしても文句は出まい｡
ｓ確で引いたのでとりあえず転生させてレベルマにしたけどとくぎが決まりません。メダル交換のインテラはだめでしょうか？
またまたご冗談をw
>>13
それって嫌味すか？星付くまで課金したらどーですかね！！
魔剣士ピサロは斬撃系アタッカーです。インテラの効果は全体の魔法攻撃力を一段階上げます。ピサロは賢さこそ低くはありまが、物理系アタッカーとして特技、ステータスが優秀なため、インテラをつけることはあまりお勧めできません。
>>19
hahaha
まじでピサロの新生転生とか、ぶっこわれすぎて、わくわくするなあー。
新生はまだ先と思うけど形態どうなるんだろ？
竜王パターンで一旦戻るかな？見た目は進化の秘法のほうが好きだからいいけど役割変わりそうだな
60連して出なかったのに無料ガチャでアッサリとでたよ(´Д` )
魔王配りすぎじゃね？
無課金だけど
前回の炊き出しでりゅうおう2
今回の炊き出しでムーア、ピサロ3
ジェムも配りまくってるしこのゲームに課金する必要性があるのか？
それガチャの引きいい垢なだけじゃ…
逆に泥率悪かったりしないかな？
マヌーサ等倍で恥ずかしくないんか君は。
マヌーサマジできついですね
これ無効ならエスタークより使うんですが…
マヌーサ嫌なら盾付けとけよ
等倍でもそんな食らわんし
？？
くらいやすいも、くらいにくいもどっちも主観であり体感の話じゃんw
盾で少しでもかかる率下げるのは、充分な対処法だと思うけどね？
ピサロって1年前のモンスターなのにそれでもまだ使われること多いんだから全然マシでしょ
攻撃と素早さは今でもトップクラスだし
新生転生でマヌーサ無効ついてほしいな
マヌーサ無効こそ至高
2体あるが混ぜるべきか転生見てからにするか・・・
新生きてほしい。そしてモンス型に戻ってほしい。
>>44
これからは星4デンガーじゃなくて無星デスカイザーで行くわ。すまんな
>>45
そっちのほうが助かる
耐性あるし、デンガーは介護しねーといけねえからな
>>45
眠り攻撃ですぐ寝るわ、ドルモーアで一撃で落ちるは星４でもたかだか素早さ410代にしかならないデンガーは正直お荷物
星４でも被弾率はそのままだからな
斬撃耐性のメタスラトレイとマホカンつけて来てくれ
>>47
おいおい、それなら素早さ200代の寝るデスカイ全然ダメじゃねーか。マホカンの盾で行くわ
>>48
デスカイのほうがましってだけで正解とは言ってない
寝るにしてもりゅうおうも同じペース
道中の全体でＰＴｍｐ節約という意味では正解
ねむり攻撃で眠り弱のデンガーだとほぼ１００％寝ちまう
防御不可でドルモーアで死亡
47みたいにデンガー使いでも調べてくれるやつは全然別だな
ピサロって、原作ゲームのときはデスピサロSのときの形態しか見た記憶ないんだけど、このイケメン状態ていったいどっからでてきたの？違和感あるから、新生でモンスに戻ってほしいわ。
>>50
Ps版とds版しかしてないのでsfcのことは知りませんが他の私のやった作品には出てきてましたよ
元々人間形態で進化の秘宝使ったことにより自我が失われs状態になったみたいなことだったと思います
>>51
SFC版なんてないよ。初代はFC、リメイクでPS⇒DS⇒スマホとなってる。
魔剣士の状態は全バージョン、5章でイムルの宿に泊まった時の夢で見られたりする。
リメイク版なら、6章で仲間になるよ。
そうび＋7で白盾がマヌーサ耐性2ランクアップになったとしても、耐性なしのキャラは、半減までしか上がらないので注意！！
>>45
なんでピサロのコメントでデンガーの話してるのｗ
>>54
どっちもおなじくらいみんぼうで邪魔だからな
ナンイデモデンガーとナンイデモピサロというくらいな
引き合いにした馬鹿に仕方してるだけだ
>>44
ピサロのコメント欄でデンガー叩きをしだすのも空気の読めない奴だけどね
>>44
気持ちはわかるけどそんな言うなら野良でやんなよ。
みんなが最適モンス持ってるわけじゃねえし。
１人位いても相当ひどい組み合わせじゃなきゃ戦い方で勝てるわw
>>57
ナンニデモデンガーとナンニデモピサロが嫌われるわけ教えようか？
主催が呪文タイプで他の参加者がそれに準じたのに変えてるのに一人だけ
斬撃タイプで出すからだ
適性も無視
デンガー出すくらいなら明らかに星４討伐系の魔法タイプを出した方が楽なのにデンガー
場の空気読めよ
モン姿にモン姿にうるせー
ガニ股のカエルじゃねえかあんなの
>>59
ピサロが剣士にもどるほうが萎えるわ
元のラスボス姿のほうが威厳がある
コマンド１つで変身できたらいいのにな
どっちの姿も良い
神速ペチペチ＜越えられない壁＜ライデイン＋１
>>62
呪文がつよくなったからデンガーとピサロ使わなくなった
どうしても耐性の関係で使うとなったら、ライドル覚えさせるかな
ピサロ新生で聖魔斬はないか。神速あるしいらないか。超マスでも嬉しいけど斬撃卵で出てない特技の一つだし来ないかな
特技ふっる
闘技場用に凍てつく波動さえつけてくれれば満足です
神速の上位互換が竜王に来た今、新生では神速以上のものが来るって考えてるんだけど、そうなると必死でプラス付けた意味が...
全体斬撃+ステ上昇無効化みたいなの来たら面白いかな。凍てつく要らなくなるけど。
>>67
神速の上位互換と呼べる特技なんて竜王に来てないけど…
りゅうおうハーゴン同時にきましたからね。
年末年始の商戦に合わせて12月のバトミンガチャからでるように次回新生はバラモスとピサロとの噂を聞きましたので期待してます！
そろそろ新生で耐性もいじってくれないかなー？マヌーサと混乱等倍で入るのがホント痛いわ。
さすがにデスピサロのデイン弱点は消してくれよ笑
たぶん、くいちぎるのことだよ>>68
これまでの傾向から行くと人型は斬撃型、デスピサロは体技型の新生ですかね。
さすがにLSのMPアップは別のに変えていただきたいw
S確で来ました！新生に期待！！
カンダタで挟んであげるから新生はよ
新生で亡者の執念つくんだろうか。ついたらそうとうやばそうな気がするけど
>>78
俺魔王全部4＋4だから俺凄いと思うけどどう俺？
新生ピサロは天下無双で0.5x6回斬撃と強化蒼天魔斬やろ
>>80
サージタウスのシャイニングボウが0.4倍の6回だからきっちり魔王の格の違いをみせてほしいな
新生デスピサロは破滅の眼光で全体体技と強化しゃくねつあたりやろな
今回やっと手に入った。星付きなんて夢のまた夢です。
>>78
語尾の「ぱるる」がキモすぎる
そうだね。俺も一体で満足です。いまだ魔王ピサロとシドー二体だけだけど出たらメチャ嬉しかったもんね^o^もう魔王出ないだろうな〜
「ジゴスラッシュで全てを切り裂く」が切ない...
ピサロの耳って尖ってるけど、魔族とエルフのハーフって事かな。ネルゲルも尖ってるけど、、、、。
リース8連で２体目きたけど、新生転生をまってから☆付けるか考えた方がいいかな？
来るのか知らんけど…。
新生はデスピサロと魔剣士でわかれるパターンかな
デスピサロはまた無属性体技の予感
本来なら魔物姿の方が強いはずだから新生楽しみだわー
特性でロザリーの涙来るかな？w
小さなメダル10枚と引き換えに、無課金のボクのもとへ舞い降りてくれました。神様、今年最後、最高のプレゼントをありがとう！
何が嬉しいって、いてつく眼光が嬉しいです。
新生予想
デスピサロタイプ
AI2回行動 進化の秘宝
防御100 攻撃50
れんごく火炎 おぞましいおたけび
デスピサロタイプはハーゴンりゅうおうと一緒だと思うよ
とりあえず耐性見直しと新特技で超神速の剣技でOK
ドレアムに壊れた全体斬撃来なかったのはピサロ新生に用意しているから・・・だと思いたい。
ついでに眼光じゃなくて波動が良かったとスラフィーバされたときつくづく思う。
早く緑バージョンに戻したい
早くこの剣道部の中学生みたいなグラから卒業したい
個人的に秘めたる力を持っているタイプは魔剣士に来て欲しい
次の魔王新生はこいつらしいね
つぎのらいなまでくるのかな？
この流れだと人型は秘めたる無しで闘技場用になるのかな
化け物の方は息とか爪とかその辺のが付きそう
新生でサイコピサロにならないことだけは祈ってる…
>>105
ほんとそれ！
だから、化物タイプは必然的に>>98みたいな感じかな。
今の魔剣士のステ全+20だと異様に素早い化物になっちゃうし笑
新生しても化け物タイプはデイン弱点になるのかな
多分SSピサロと同じ扱いだからならないんじゃないかな
>>110
竜王たちといっしょで耐性は変身後のやつ継ぐよ。
竜王、シドー、バラモスの新生考えたらこいつ新生してもドレアムには到底追いつかなそう
スマホ版のIVで結構使ってたからSpecialな新生来て欲しいな
死んだら形態変えて生き返る、ってのできないのかな
ピサロやデスタム、ネルゲル、ドレアムが
秘めたる力＋オール20で転生すると 自動でピオバイキかかる
優秀クエスト物理アタッカーになるだろうから、かなり期待してる
りゅうおう、ハーゴン、バラモスは魔法よりだったからなぁ
魔剣士型に秘めたるついてくれないかなー・・4コマ劇場の人型ピサロが大好きだったのよ
デスピサロ ブレス系の威力+25%
特技 絶望の眼差し、灼熱
魔剣士ピサロ 攻撃力+15%
特技 煉獄魔斬、ダークマター
こんな感じじゃね
モンバトのピサロ考えると
後発の魔王、神獣辺りが調子乗ってきてるんで、ここいらで
みんぼうでドレアム集団の中にこいつ混じるとマジうける
逆にピサロ集団にドレアム混じると、ピサロ3人合わせてもドレアムに火力負けててマジうける
>>119
無星ドレアムさんステマ乙
所持数の多いこいつが新生しても、正月の目玉ドレアムには並ぶことさえないのが残念
ドレアムもってるから問題ないけど、おとなしくピオリムしてろ
>>121
頭の悪いコメントいらないっす
>>121
ドレアムもってるけど、もし???素早さアップ来たら闘技場リーダーはこいつで決定になるだろうよ
こいつは本当にピオリム好きだな〜
新生でピオリム固有特技になるんじゃないか
みんぼうにこいつで来るよりカンダタで来いよ
解散すんの面倒だろが迷惑なんだよ
>>125
ドルマ盾+7未満カンダタよりはマシだし普通に適解なのだが
野良を荒らすのもいいけどサーチは荒らさないで二度とコメントしないでね(>ω・)
結構古い魔王なのにピーちゃんはよく頑張ったと思うの、新生したらまたひと頑張りしてくれるかな。
選ばれし者だったのに！雑魚を滅ぼす者が！雑魚になるとは！
新生が来たらドレアムを超えることを願う！！
自分の中ではピサロが１番強い！！
来なかったね。
来なかった。
来なかった。
カンダタ復刻で更に肩身が狭くなったな
ピオリム担当大臣
デスピサロに咆哮並みの技くれよな
人気あるから強くなるだろうけどドレアムという完全上位互換の壁が高すぎるからなぁ
どうしても格落ち感ががが
>>129
一番強いならすでにドレアム超えてるじゃん
新生は不要ってことか
3月11日かな？新生は
新生きたら闘技場ではドレアムより上にいくはず
こいつ今でもそれなりに強いと思うのは俺だけ？
強いけど決定打がないんだよな。
速い物理だけど、単体高火力しかないからリーグは微妙。
クエでは星つけやすく自動強化のカンダタ、高火力防御下のドレアムと比べたら若干見劣りする。まあ元々の期待値高すぎるっていう現れだと思うけどな
ゾーマの次だから4か月後が妥当じゃないかな新生は
うそぉん⁉︎4ヶ月も待たねばならんのか…
新生の時はドカ～ンとぶっ壊れ級にデカく転生して欲しいよなぁ･････
魔物たちの頂点『魔王』として君臨するようにさ･････
今は部下に君臨されてるダメ上司みたいぢゃん（TへT）
>>144
特性：AI2-3、みかわしアップ、全ステ+30、魔剣士の誇り（開幕3ターンダメージ半減）
特技：魔剣士の怒り（ランダム3-5攻撃、ときどき攻防ダウン）
これでどうでしょう？
腐女子よ・・・・ピサロ強化のために声をあげてくれ！！！頼む
>>145
今までの新生魔王傾向でSの方のグラが全ステ+20と秘めたる持ちで2-3回行動
SSのグラは２つのステのうち一つが+50もう一つ+100で固有オーラ持ちで確定の2回行動だからそれはあり得ない
>>147
竜王とハーゴンは、Sが魔法、SSが物理って元のイメージだったけど、
ピサロはどっちも魔法のイメージがないから、分岐せずに秘法使った姿(S)で
>>145みたいなのも可能性ないわけじゃないと思うけど・・・(謎)
>>148
竜王は体技+斬撃だったけど
シドーは呪文+体技だったし攻撃もあがってないし
シドーはハーゴンと同じ魔法タイプだよ。バラモスも含めそれぞれ分岐法則が
20×6=120upと50+100=150upなのを無視して
30×6=180upって特別扱いはないと思う。
新生がマジなら欲しい
おぞおたとかMP自動超回復とか
はよジゴスラッシュ忘れさせたい。全てを切り裂く新技期待してるよ〜。
>>151
全てを切り裂くとか言ってるくせに
ドルマ無効切り裂けないしなw
今日の新生予告で一体どこまで強くなるか。。。
今日ピサロかミルドラ来るな
>>154
まさかのダークホースエスタークだったりしてな！
>>155
まさかのまさかのドレアム
ミルドラで解散されまくる哀れなピサロ様にどうかお慈悲を
強い特技貰えたら良いなあ。みんぼうでドヤ顔眼光する奴が居なくなるから。
ないか。
ミルドラースの新生微妙やな(´・ω・`)
こいつも期待できないよね
ミルドラースは登場した時から微妙じゃん
新生内容は祈るしかないとして、問題は時期がいつかだなぁ
4月か5月説が有力みたいだけどどうなんだろうか
今までの新生魔王の流れだとMP100防御力50はほぼ確定だよなぁ
明日らいなまだが、ピサロ新生来なかったら真面目に勘弁だ。今の所ピサロ、デスタムーアぐらいじゃね？使えない魔王(他のに比べると)普通に強いけど。
明日新生転生来るかな？
あんまり連続で魔王新生は来なさそうだけど、どうなんだろ
５月に３０周年イベントとあわせて壊れ性能引っ提げて大々的に…
って感じになるんじゃないかな
案の定ピサロ信者が来てて笑った
新生転生はまだ来ないでしょ
手下に騙されるくらい賢さ低い魔族の長がなんでこんな人気あるのかわからん
課金までして黒のデブ卵集めたり色々したのに来なかったら最悪…けど、確かに言われて( *๑•̀д•́๑)̀わかった!!!ニ連続魔王無さそう…けど、来て欲しい。
新生決定 詳細を待て と出たぞ
実装日は次回のらいなまで
いつまで犬の鳴き声に怯えて行動停止せてるんだか…魔王扱いなのに
しばPがやたらピサロのコメ拾ってて余裕だなと思ったらこういうオチだったか
会場限定で発表とはやるじゃない
ニコニコ配信から漏れたけど、新生転生決まったね
新生するのなんか確定だったんだからそれが早いか遅いかだけだ
ちなみに近日登場！だから13日に一緒に来ると思うよ。
ほんとに？超嬉しい！ピサロも他の魔王に置いてかれてたから泣いてたよね？…13日？楽しみだぁ〜！て言ってもまだ星2だけど。卵は全部集めたし後は待つだけ！
>>176
頭がマインドバリアはなんでも都合良いように解釈するんだな
この手がクレーマーになって喚くんだろうなぁ
>>178
おっ言ってくれんな（笑）
13日なったらどっちが顔真っ赤にするかやな(^ ^)
お前みたいな頭がスカラじゃ恥も知らんか？w
>>180
いきなりインテの俺から見たら、お前ら賢さが足りないぞ
>>176
ワイいきなりメダパニ
7日と予想する暴挙にでる
近日ったって流石に来月のらいなまが現実的だろうよ…
あ〜(´-ι_-｀)はぃはぃ。
いきなりむらん最強だわ>>182
最強は常にぱふぱふで決定>>185
>>182
いきなりバイキルトのおれは13じゃなかったら怒るぜーい（＾∇＾）
でもさすがにあの扱いでしょ？
確実に（持ってる）みんなが喜ぶ仕様には仕上げてくるでしょ
くるよね？
>>188
ミルドラースが生け贄になったから次の魔王新生は安心していい
デスピサロ:ステ変化無し、秘めたる力
LS:MP25%
特技:暗黒雷鳴剣(闇属性のギガブレイク)、恐怖の爪
ピサロ:MP+50、進化の秘宝
LS:体技15%
特技:ダークマター(闇属性の全体体技)、超はやぶさ斬り
だいたいこんな感じになると思うよ
>>190
進化の秘宝は化け物形態に付かないと違和感あるなー
>>190
神速あるのにくそ倍率の恐怖とか神速に劣る超はやぶさが固有についたら暴動起きる
190それはないな！それだったら嬉しくないし、新生転生やらんわ！ただの雑魚だもん！新特技は来るだろ！てか。何何のコツあるんだったら斬撃のコツあってもよくね？
デスピサロ LS呪文18%
AI2〜3 いきなりマイバリ 秘めたる力 MP+100
とくぎ ジゴデイン マヒャデドス
ピサロ LS体技15%
AI2 暗黒の闘気 素早さ+50 HP+50
冷酷な剣技(絶技の魔法防御版)
衝撃波(無属性全体体技
.
>>190
デスピサロに暗黒雷迅拳つくの？
ダークマターと逆のがまだしっくりくる
やり直しかな
>>195
バトルロードではデスピサロが暗黒雷鳴剣使ってたからな
人型はあえてLS素早さ15％じゃないか？
>>197
15%だとうおおおって思うけど
無制限の対戦でリーダーこいつばっかになりそうだからアレじゃないか
みんぼうで次に嫌われるのはピサロだろなー。
ピサロ、デスピサロがバトルロードで使用していた固有技
冷酷な剣技、煉獄魔斬、ダークマター、暗黒雷鳴剣、絶望の眼差し
ピサロがDQHで使用していた固有技
魔力解放、天下無双
多分、上記の中から一つ以上は特技が選ばれるよ
お前ら夢見すぎやろ
今までの新生魔王がなんやなんかで同じような強さで調整されてるのに、ピサロだけ頭抜けるわけないやろ
>>201
竜王まではいかなくてもシドーくらいの強さになって欲しいね
現実はミルドラとバラモスの間くらいなんだと思うけど
デスピサロは絶対零度、暗黒雷鳴剣
ピサロは剣の舞、煉獄魔斬
追加特技はこんな感じで、ステは変化無し
LSはデスピサロがMP25%、ピサロが体技15
こいつはオーラかバリアがつくだけで十分強い。いい時に転生したから、ステ振りは魔王でもいいほう。あとは特技だけど、使えるのもらえると思うよ。ただ、バランスを崩すほどの特技やリーダー特性あり得ない。竜王くらいになれば上出来。
ピサロは斬撃型でデスピサロは体技型だと勝手に思ってた
魔王ゲーを加速させないためにも、ほどほどの強化でいい
個人的にはガイア以上ブラナイ未満がいいな
お前大丈夫か？ピサロ持ってないから嫉妬してんか分かんねぇけど、ブラナイ未満？笑わせんな！魔王が魔王じゃないやつに負けてどうすんだよ(´^ω^｀)ﾜﾛﾁましてや意外と人気のピサロだぞ！ブラナイよりも弱かったら新生絶対しないね！まぁ〜ブラナイより弱いはありえないけどな！笑
あー早くこの剣道部の中学生みたいなグラから卒業させたい
特技持ってくの剣技と眼光？
俺は剣技、ダークウィップだよ！悪魔でも俺はだけどね。
デスピサロには強力な息系の特技来て欲しいなぁ、人型の方は まぁどうなってもいいです＾＾
本当に来月まで引っ張る気でいそう(笑)
割と好きな魔王だけど2体しかいないし、静観してられる
ピサロってこんなに好き嫌いわかれてたのか
全然知らなかった
>>212
通ぶりたいやつは昔のを好む
どこでも一緒
初代が一番だったとかねピサロみたいに後から付け足されたりすると典型的いい例
初代テリワンではーにじくじゃくがーとかね
(╭☞•́⍛•̀)╭☞それな
194の予想は個人的にいいとこいってんじゃないかなーと思った
だがしかし、魔王とはいえ既存モンスターに壊れ倍率の絶技がつくわけないんだよな。いいとこひっかきのあらしだろうと。
煉獄魔斬かな。
デスピサロに凍てつく波動、絶対零度
ピサロに剣の舞、煉獄舞斬
LSはデスピサロがMP30%、ピサロが攻撃力15%
剣士の方はなんか斬撃が来るって大体予想できるけど…デスピサロの方は何が来るの？息？体技？両方？
>>216
おまえ202だろ？改正版おつかれさまですw誰が卵でつけれる、しかもドロップする技を魔王につけるんだよwそこ改正してからver3.0お願いしゃすw
早く新生来ないかな。星４で待機中
新生転生決定しただけなのに
勝手に近日と脳内変換して13日くると連呼してたかしこさ1のやつおるかー？
ピサロなら20日のらいなまで詳しい情報公開やね
>>221
ほんとだ、ニコ生に出てる！
詳細は近日→20日のことで、登場は来月ってことか
>>220
ここにおるで
>>222
まあモニターには近日登場！って書いてあったんだけどね。
新生魔王の中ならバラモスや竜王、シドーほどの壊れにはならなくてもいいから、せめてミルドラースよりかは強くなって欲しいよね
強すぎてもよくはないけど、ミルドラースみたいに弱すぎるのもよくない
わ～ぃ、ピサロ祭りだぁ～!!!
ﾋﾟｮｲﾝ ヽ(＾o＾ )ﾉ⌒Y⌒ヽ( ＾o＾)ﾉ ﾋﾟｮｲﾝ
でも･････
その前にピサロの地図くれぇぇぇ（T▽T）ﾀﾞｧ~
>>226
(笑)
魔王唯一のイケメン枠か
ネルゲルさんも逆だったら人気でたのか？
ピサロは時代を変えたモンスター。魔法が強かったがピサロ登場により物理へ移行。それ以降の魔王はステータスが良くなって、まだ新生経験がないわけだから試されると思う。りゅうおう登場時のように新特性、新特技がつくか、楽しみだ。
>>231
でた
でもピサロ様ほどではないわよ
ヾ§ ￣▽)ゞｵﾎﾎﾎﾎﾎ
とりあえずドレアム以上にしないとな
流石にドレアム以上になんないと新生考えるし。ピサロ新生待ってた意味ぃ~( ˘•ω•˘ )ってなるね。
ピサロ＜＜＜ドレアム＜新生ピサロ＜新生ドレアム
こうなるのか
>>237
ゆくゆくはそうなるかもですね。
現状、ドレアムに対抗できるモンスターの中では、ピサロは一番近い存在だと思います。
魔王ごときが魔神を超えれるわけないだろ
探求者取れてない人達からしたら、素早さ15％アップだけは勘弁！自分もですが！
>>229
かわいいなお前
>>239
魔壺が現状さいつよなわけだがｗ
>>236
まだ出てない魔王もいるし新ナンバー発売するからそうならんよ
>>242
あれはしばフィルターがかかっｔ（ｒｙ
思ったけどカンダタが優秀なのもヤンガスの影響か？
新生が闘技場用に調整されたら
素早さ???系15%upあるだろうね
>>239
うん、
現在は魔王＜魔神＜魔壺です。
インヘーラー強化させ過ぎが原因。
>>246
期待するだけ無駄。
そのリーダースキルは金になるのに既存モンスターの新生で付けると思うの？
>>248
素早さ全15％、18％がまだあるから（震え声）
まあこれで出したら終焉が近そうで困るけど
流石に蓮獄火炎はつかないよね...?
>>247
インヘーラーは星の恩恵が他の魔王ほど大きくない&新生とかまだまだまだ先だから、元が強いんだと思う
>>250
いや、つくだろ
バトルロードで使ってたんだから
なんでピサロがドレアム以上になると思うの？
他の新生魔王はドレアム以上になったのかい？
物理魔王の新生初だからまあ期待しちゃうわな
ピサロ実装時は強かったしな
(╭☞•́⍛•̀)╭☞からの？(╭☞•́⍛•̀)╭☞それな今はドレアムでドヤ顔する奴いるけど、ピサロ出た当初はピサロは本当にやっべっぞ‼(٩•'╻'• ۶)って感じだったから期待する気持ち分かる！
ドレアムとよく比べられるが、ステはそんなに差がないけど、物理アタッカーとしては致命的なマヌーサ等倍なんだよな。
それを補える新生になるか。
今はマイバリピオにしてるけど、新生してもたぶんマイバリは残す。もう1つは性能次第だな。
デスピサロが絶望の眼差し、暗黒雷鳴剣
、マヒャデドス、煉獄火炎内いずれか2つ
ピサロがジゴデイン、煉獄魔斬、冷酷な剣技、暗黒の闘気内いずれか2つ
まあLSとどっちが何タイプになるか全く予想つかないが特技はこのゲームバトルロード結構参考にしてるからこんなかんじかな！
>>258
バトルロードの技はなんだかんだで1〜2個くらいしかないからデスピサロが煉獄の火炎と暗黒雷鳴剣、ピサロが煉獄魔斬とバイキルト
>>257
マヌーサ等倍とか草生えるわ
どんだけマヌーサ使ってくるの？
クエ、闘技場ほぼいないけど？
>>260
マヌーサはいなくても、シャインスコールやら降臨系の魔改造された奴はかなりマヌーサ入るからな。今後メインがマホカンタ張ってお供がマヌーサ入れてくることもあるだろう。耐性は必要だよ。眠りも半減だけど同様ね。
>>261
実装もされてないお前の妄想を話されても、、、それならss装備もくるしそもそもマヌ盾つけとけよ
ピサロ云々はどうでもいいけどマヌ等倍で物理致命的って考えは浅はか
>>262
もしドレアムがマヌ等倍だったら今と同じ価値は無いだろ？それが答えだ。
物理においてマヌ無効と等倍は致命的な差があるのは事実。
>>263
ドレアムがマヌ等倍だったとしても今と同じ評価されるわ
ピサロは新生で衣つくんやろ、マヌ等倍なんてなおさらどうでもいいわ
>>263
ドレアムマヌ等倍で見てねぇよw
どんだけ妄想癖強いの？
>>258
どうせ秘めたるとマインドバリアだろ
進化の再生とかいって祈る系のＭＰ回復かＨＰ回復かその両方をもってくるだけ
>>265
マヌ無効と等倍が同じだと？
話にならんわ
パープーやな
>>254
ドレアムのほうが装備も特技も限定されて色々介護いるから
魔王で最低の自由度だ
いいのは絶技だせる１戦闘のみ
サンドも？？？系にすればとなるけど
他の？？？との連携しにくい
最も使いにくいぞ
>>267
どう見てもあなたのほうがお話になってないかと思いますよ 目潰し状態になる事そんなにありますか？
高倍率の斬撃に高めの攻撃力のこいつに秘めたるとAI2.5つくだけでだいぶ強いんだけどな。
まーあ新生発表されたらぐちぐち文句言う奴で埋まるんだろなー。目に見えるわ。
>>269
マヌ等倍はないわ
マヌ信者「マヌ等倍はないわ」
マヌ等倍問題ない派「等倍でもマヌうってくるやつは少ない評価を下げるほどの致命的弱点ではない。それにマヌ盾もある」
マヌ信者「等倍はないわ」
お話しになりません！
>>269
幻チャレでカカロンのシャインスコールでマヌーサ入るとほとんど勝てません。マヌーサ耐性は重要だと思いますよ！
>>270
戦犯ドレアム
まあドレアムはあれじゃないと逆に文句すごかったんだろうけども
どうもみんなドレアム基準になってる気がする
>>272
マヌ等倍問題ない派は、どうせ持ってない奴の僻みかドレアム信者の戯言やろ。
しまいにはピサロじゃなきゃクリアできないクエストなんかないし、ピサロどうしても入れなきゃいけない牧場に問題があるとか言い出しそうだな。
改めて見ても耐性ガバいなw
>>258
天下無双来い！
どんな新生になろうとデスピサロがまた使えるってだけで嬉しい＾＾
>>275
お前の文章矛盾してね？w
今までの新生モンスターから考えると
・デスピサロ:ステ変化無し、マイバリ、秘めたる力、AI2〜3、自動MP回復
LS 魔法18%
特技 ジゴデイン、灼熱
・ピサロ:MP+50、3ターン状態異常無効
LS:体技15%
特技 ダークマター(闇属性全体体技)、凍てつく波動
>>280
そんなの来たらピサロ持ちは泣くしか
ないな
ピサロはムーンサルト全体高倍率体技とか無いかな？
全体無属性技はないと思う。竜王の咆哮は素早さとバランスを取っているからついたようなもの。ピサロの素早さで咆哮みたいなのがきたらぶっ壊れ。インヘーラーは初手限定の特技、最新の魔王だから、ピサロのような旧型が近づける存在じゃない。
今流行りの連打技と全体属性技がつくと思う。
>>283
バトルロードで属性全体特技使ってたから多分そうなるよ
暗黒雷鳴剣、煉獄魔斬、ダークマター、ジゴスパークのどれかは必ずつく
心配するな！
『みかわしアップ』が残ってくれるからw
3ターン状態異常無効できるんやから、マヌーサ等倍なんてどうでもええやん
それにりゅうおうはマホトーン等倍やけど、第一線で頑張っとるよ
俺のピサロに真ジゴ／つくまで24時間きったか・・
>>287
発表は明日だけど、実際に新生転生できるようになるのは1~2週間後じゃないの
会場のみ発表あったピサロ新生近日って言ったのに結局明日のらいなまに伸びた。ならば近日と言わないで次回のらいなまで！で、よくね？明日ピサロ新生発表あって１〜２週間も待つようだったら文句言わざる終えない！それだけは勘弁して欲しい！どんだけピサロ新生待ってたか。
>>289
一応今回のらいなまは正規ではないというか後編という名の特別放送
だから一応近日発表て表現にしたんじゃね？
次回のらいなま！だと5月の放送かと勘違いされそうだし
>>289
５月末だからまだまだ。
ドラクエの３０周年にあわせてくるんじゃない？
確かに一理ある…俺が間違ってたよ…けど、いずれにせよピサロ新生は早めがいい…>>290
>>272
いや等倍はないわ－
強くするのは怪物形態の方にしてくれと思わんでもない
血飛沫舞う論争だな。
だがピサロを持ってない俺にも気づかいしつつ発言してくれ。
ピサロの新特性は優しさアップ。
持ってないならここで喋る意味無い！(´･Д･)」＜ｶｴﾚ>>295
みんぼうで嫌われちゃってるドレアムと物理パ組もうぜ！！
>>295
どこが血飛沫舞う論争？
あと持ってない人を気遣って発言する意味が分かりません
人型ピサロは？？？系のＨＰと素早さ15％アップだろうな
魔王パの時代だわ
>>300
そんなわけないだろ
他と同じく体技15%がいいところ
あまり期待しすぎない方がいい
なんとか4+4間に合ったわ楽しみだな
>>299
冗談にキレてるあたり怖いところだなって思うよ
>>302
そのピサロのために白地図奢ってやるよ
ここでさんざん盛り上げといて新生きたら文句言うヤツ何人いるだろうなw
無属性全体体技は必ずつくと思います。みんな納得しないから。
>>306
全体体技が来るとしたら、名前からして魔剣士じゃなくデスピサロのほうだろね。
イケメンともお別れだなぁ
>>308
どれだよんですか？
暗黒雷鳴剣がドルマ系のギガブレイクになりそうやね
デスピサロのグラが良くなってくれりゃいいや どうせ☆無いし俺のピサロ
>>308
どれ？
>>312
これだよーんw
>>312
これだよーんw
>>311
デスピサロのお腹の顔が鼻たれ小僧みたいで好き
ちょっとあほっぽくてかわいいよな
転生で覇玉は5つ使うんかねぇ
ピサロの新生によってドレアムと共にクエスト、討伐、みんぼう全て物理の時代になるのだ
魔法を駆逐せよ
>>317
ないわ
物理は防御とみかわしがあるかぎりないわ＾＾
>>304
嫉妬乙
持ってる人持ってない人に差をあまり生まれさせない新生こそ真の良新生だからぶっ壊れにはしなくてもいい
ただミルドラみたいなのは勘弁
ピサロはみんな持ってるから、、、
ドレアムのが人気だから、、、
唯一うんえー認定のぶっ壊れキャラってなってるしドレアムはこえるさ
ただドレアム新生で抜かれるさ
だってゲームだし商売だもの
インフレするさそりゃ
>>321
ピサロのこわれはあり得ない
かわりにエスタークの壊れはドレアム同様ある
理由はな
黒木の古巣のドラクエ１０はドレアムいるんだ
エスタークもな
だからドレアムぶっ壊れで作った
ソードフライヤーとジャミラスもだ
アストルティアイベントが優遇だったのもそれ
ピサロオワタ
>>318
当分は物理パの時代になると思うよ。なんだかんだドレアムで助かってるクエ多いし、期待以上の新生だったら尚更。アタックカンタ持ちの討伐あったら、ヤバいけど。
>>322
黒木？
ドレアム新生期待してる奴多いけ、ドレアム来てそんなになってないのに、ドレアムが新生来たら、来たらとかって言ってるけどまだまだドレアム来るわけない！せいぜいドレアムのｵﾜﾀ＼(^o^)／を待つまでだな！ピサロの時代が始まるよ〜！
>>324
瞳だよ
最初のほうに発表されたら弱くなる
最後のほうに発表されたら強くなる
ピサロもドレアムも両方☆2で持ってるワイピサロがドレアム以上になっても歓喜
>>326
面白い
悩むなこれは･･･
近日意味不明！何１週間後って…遅すぎだろ！運業調子乗ってるな！腹立つ(-言-)ﾑｶﾂｸ
これより先がっかり禁止
期待以上のぶっ壊れになったな
これで文句いうやつはいないだろ
どっちが良いのかな
１体だけ持ってる魔王だから困ったぞ
新着コメントがピサロだらけでなんか笑ったw
まさかの両方闘技場向けの特技とか湧いてんのかな
確定先制斬撃付けて素早さ+100とかもなんだか…
+50で攻撃かMP+50位で良かったのに
(╭☞•́⍛•̀)╭☞それな
闘技場とか、どうでもいい！
クエスト、みんぼうとかで使える方が断然嬉しかったわ！それをそりによって2体揃って闘技場向きって、どうかしてるな。
>>322
日本語でおけ
神速マンが開幕ステ＋1のai2-3の神速マンになったんだからよくね？w
どんだけ壊れを期待してんだよw
ドルマ全体斬撃濃厚だったからまだマシだ
ピサロの一閃は闘技場最強レベルの特技やとおもんやけどなぁ
デスピはヒーラー無しのデスピ5縛りみんぼうとか面白そうやけど
疾風迅雷とは…帝王の一閃とは…
魔王、神獣の唯一無二の固有特技の完全上位互換…
もってったなこいつ…
クエストメインで使う人は新生させなきゃいいだけじゃない？
>>345
というかまあ
神速+ピオか眼光引っ張るだけだからクエで使うにしても新生はした方がいいでしょ事後スラッシュなんか誰も使わねーし
どうせピサロ神速しか使ってなかっただろお前ら
ピオリムとか付けて補助させられる魔王様じゃなくなってよかったな
1ターン目からﾊﾞﾌついた神速撃てるとか…
HP400回復してﾊﾞﾌつけながらAIで二回殴れるってのもなかなかヤバイ
魔剣士型はJOKER相手に何もできない
>>348
ピサロの一閃対策だとしてもJOKERパーティに入れる奴なんておらんけどね
>>348
それはドレアムも同じ
なんにでも相性ってもんあんだろ
魔剣士の神速の一閃のダメージってどれくらいなんやろ
キングスペーディオの疾風迅雷程度なら絶対デスピサロの方にするわ
あれ威力低い
>>352
疾風迅雷は28消費だからそれよりは倍率いいはず。帝王の一閃が消費同じだから先制確定分それより倍率下がるのかそのままかくらいだと思う。
>>352
らいなまで星4ピサロの一閃が平均280位やったよ
呪文付けれればなぁ
>>352
ごめんな、あんときブラナイリーダーやったから平均230位やな
>>354
情報提供有難う。
デスピサロのグラを直して欲しかった……
>>357
しかもあれ+3だからもうちょいさがるかな
>>343
おまえがいうな
デスの方にしようかな
ただ、最近は相手がいてつく打ってくるしなー うーん悩む
またドレアムサンドが強くなった
まあ、こんなもんだよね
既存の新生魔王はピサロより一段弱かったから2段強く、ピサロは一段強くして足並みを揃える、新生転生のコンセプト通りだよね
>>365
使いにくいよな
まだハーゴンのほうがまし
>>364
ドレアム「せやな」
壷「みんな平等やで」
なんで入力エラーやねん
>>367
ツボの体技封じは闇の衣系にきかねえよ
ツボは闇の衣どころかマインドバリアもねえ
ターンの最初に一閃はどう考えても確定的にドレアムより上
素早さたけえってことはターンの最初に何かできるってことだろ
ピサロの賢さみてから色々言えよ
これ無星だとどっちが良いんだ…？
一閃次第じゃ魔剣士の方がみんぼう的には楽そうかな？
それとも進化でセルフベホマ+バフで殴れるデスピサロの方がいいのかな？
闘技は無星じゃ話にならないしなぁ…
>>367
新キャラが既存キャラより強いのはソシャゲじゃ常やから
そのうちドレアムも壺もオワコンになる、ほんと平等やで
デスピサロ形態強すぎない。。。？
初ターンからステータス上がって神速うてるとかまじかよ。てかこの攻撃力で2〜３回って時点でやばい
>>370
無星で一閃しても100ちょい位しかダメージでんのやないかな
それやったらAI2~3のデスピのほうがええと思うよ
星が2以上なら今回の新生は当たりやろ
無星でも冒険者の剣もたせればクエみんぼう使えなくはない
ただみんなの期待値が上がり過ぎてただけさ
>>373
だよね、怪物型にするかな
ありがとう
まぁナンバリングでの立ち位置からしてこんなもんだろ
HP25%アップのリーダー特性が魅力的だな。微課金だし。無星だし。
神速の一閃ってこうどうはやい持ちのハヌやまちょうとだとどっちが先に動くんだろうな？
ハヌ達が先に動くんならバイキルトつけてピサロの攻撃力上げてからの一閃のコンボが強そうなんだが…
>>379
ラウンドの最初だから先でしょ。バリア系は除く。
>>379
だったらハヌも攻撃した方が強いんじゃね
新生転生は旧モンスターの救済ってことがわかった気がする
ドレアムや壺は新生転生はない、あっても遠い先
二ヶ月に一度、魔王の新生を続けるとしても竜王やハーゴンのような変化はしない。
秘めたる力もなくなった。
古いモンスターほど、ステータスや特技をあげないと救済にならない。
>>382
首なしとカブトムシに恨みでもあるのか？
>>383
そりゃ救済しきれないのもいるでしょ
ピサロに似合わない特技付けてしまってるしね
>>374
星なしでも当たりだと思うぞ？
闘技場やらない子は知らんけど
デスタイプ強すぎだろ
無星やし
デスピサロにしようかな
悩む、悩む、悩む･････
★ナシだしデスピーの方が使い勝手良さそうだけど、ピサロんのお姿が見られなくなるのがなぁ･････
特技・特性が逆だったらなぁ･････（_ _;;
神速の一閃とキンスペの疾風迅雷はどっちが速いんだろう。
消費MPからして疾風迅雷の強化版と思うがモンスの素早さで神速の一閃のが先になるのかな。
でも素早さ依存ならこのゲームは素早さ乱数めちゃくちゃだから疾風迅雷が先になることもあるのだろうか。
まあ今までクエでも神速とピオくらいしか使わなかったし(眼光もか)初ターン強化の型でも素早さ+100の型でもそこは変わらないならクエの面でもその強化の分多少使いやすくなると思うけどな。ピオか眼光を取捨選択することにはなるけど他のパーティのメンバー見て考えればいいし。
>>382
何をそんな今更なことを
正直どちらもブラナイの方が強いんじゃねレベルの残念転生
ただ無属性体技があるデスピサロの方がまだ強い
ただHP25%はデスタムーアの新生ですぐ抜かされるからねぇ
>>388
実際怪物形態の方が強くあるべきなんだけどね。
究極の進化を遂げてランクが下がる今までの方がギャグなわけで。
>>394
HPのリーダースキルは多分同じになると思うよ
MP20%だった魔剣士のリーダースキルが25%になったし
HP20%のムーアの新生も25%になる可能性が高い。
そして全体斬撃やるのは一緒で
確定先制取れて耐性もある分ピサロの方がブラナイ以下とも思えん。
グランドクルス使えるようになって完全にヒュンケルになったな
>>397
魔王最弱確定したからなぁ
新生してもカンダタ以下
>>395
うん、そうなんだけどさ･････
大好きなのよ、魔剣士ピサロ様のお姿が･････
デスピーはTVゲーム時代、パーティ全員LvMaxにしてボコボコにした後ろ暗い過去もあって、仕返しされそうで怖い f(＾＾;;ﾍﾍﾍ
新生してもカンダタ超えられず
>>391
しっぷうづきだったら、素早さの高い方が先に動くよ。
だったらそれと同じで素早さが高いほうが動く。
乱数が関係するのはあくまで通常のとくぎ。
ようやくあの剣道部みたいなグラから変えられる
意外と触れられてないけど、MP25%upからのマダンテはリーグでは強そう。あくまでリーグでは。
本人も全体斬撃できるし、亡者パならリーダー張れるんじゃ？
異形の進化がとにかくやばいわ。何この壊れ特技
>>405
星4の超素早さまじゅうとかなら素早さリーダーじゃなくても動ける
行動早いついてるやつとかな
ピサロ れんごく ハヌ ドメ ダイヤ
つよそう
神速を＋３にしてたから、嬉しい新生になったかな。絶技みたいな技がついたら神速使わないだろうから・・
星4だから素早さ550以上ないと
物理6割かわせるわ
それだけで十分
無☆だし緑の方にするかな？でもマイバリだけだし今はマインドより状態異常の方が正直やっかいな気がする…ピサロってマヌーサ等倍 混乱等倍 マヒ半減 眠り半減だからシドー、ネルゲル、バラモスなんかに吠えられたら脆そうな…3ターン状態異常無効の魔剣士タイプが特に対人なんかでは良いのかな？
無課金で丁度２体いるけど分けて使うかどっちかを☆１にするか迷うな。
剣道部ってコメには草。
>>411
無星じゃ一閃のダメ低すぎて闘技場じゃ無価値やぞ
>>407
ピサロで全体200、ドメで全体450、属性等倍で150*2といったところか。
なるほど、いいね。
>>404
久々にコメントで笑ったわ。
>>413
そうなんですね。悩ましいです。他の物理…
デンガーやカンダタにもマヌ無効+マヒや眠り無効ついてるのに…
素早さ+みかわし有るし…緑かなぁ？
正直微妙だろ
まだドレアム1強だな
みかわしあってあの素早さ、化け物だ
物理じゃ対抗できない、対抗できるのは必中物理か魔法、、、
ガイア？
>>398
ダイ大のはグランドクルスな。
早く魔王フェスこーーーーーーーーーい
最速ってのが対人戦で活きるんだよ
片方はもっとクエスト寄りにしてほしかったな
>>417
いきなりバイシオンスクルトピオリムインテラのどこが微妙でドレアム一強だよ
その時点ですべてのステが無でも６００前後まで跳ね上がるだろ
それを微妙とかいうとか
とてもあわれ
>>421
速さが517だからみんぼうでも最速でなんでもできるってこと
行動はやいより安定してできることが多い
用途多いからどっかの筋肉ダルマより汎用性ある
>>422
ステだけで語るのがすでに話にならない ドレアムは絶技というぶっこわれ特技があるから、そんなバイオシンだのなんだのとあったところで、まったくもって火力が違い過ぎる
クエで使うなら化物形態だけど
最近は、いてつくはどう連発してくるのも多いしやっぱりクエには向かないな
結局ドレアムは越えられなかったな
どっちかクエに寄せろよ、調整下手すぎ
異形の進化はMP半分でいいわ
それか素直に秘めたるつけとけ、じゃないとクエで使えん
>>425
あんまりドレアム上げが多いと調整かかりそうだな
ドレアムの絶技の下方調整
あり得ない話ではない
昔大がかりな調整があったから
ドレアムと比較されてばかりだが、役割が違うんだよね
ピサロは最強の補助アタッカーだから
ドレアムと比較は、同じ殴るしか脳がないオワタークの方
一つ言っておくけどみんぼうで異形の進化は使うなよ
ヒーラー動けない&自己回復が必要、とかの特殊なケースを除いてな
1ターン無駄にして攻撃1段上げるだけの微妙特技だからな…
３体あるけどバラすべきかな？
ちなみに神速ジゴスラ＋2
ドレアムリダのピサロ仲間でええやんw
どの道ドレアムは燃費悪いんだから一長一短
争う必要なくね？片方しか持ってないやつの妬みにしか見えないわw
>>429
攻撃一段階だけじゃねえし数ターンかかるなら使った方がダメージ増えるだろ
ドレアム、ドレアムって言ってとるけど、他に強いの俺は持ってるよ？キャプテン･クロウﾋｭﾌﾟ2ﾊﾞｲｷ１ﾂﾙｷﾞ３力３で、ﾊﾞｲｷやって力タメやれば合計追加攻撃なしでも２千ダメは行くけどな(´^ω^｀)ﾜﾛﾁ嘘だと思うならやってみ！そう考えるとドレアム雑魚過ぎて相手にならんわ！
>>429
通常攻撃1-2回つくんだがw
使う使わないがいいかは別として攻撃2段階上がってる通常攻撃1-2以下はみんぼう参加出来ないですね〜
>>435
俺ドレアムないから嫉んでるけどそれは恥ずかしいからやめてくれ
剣道部グラはリメイク版、まけんし(笑)キャラはバトルロードと、後付けに次ぐ後付けで塗り固められた偽りの魔王だからな。
デスピサロの方が使いやすいのなら極めて妥当な調整だろう。
ピサロ嫌いな人多いんだなぁ知らなかったわ
HP25%はごついね。あと攻撃20%がでれば憎きカンダタサンド越えれるぞ！
デスピサロのLSも優秀だけど、魔剣士はほぼ初手マジックバリアやおいかぜが貼れるのがいいよね。デスピサロはシドーの叫びで状態異常になるし。暗黒の闘気は強いからな。マジでグラフィック逆だったらよかったのにな。魔剣士のが個人的に使えるんだが、グラフックがきにくわん。
>>442
6章がね、、、
元々構想にあったらしいけどない方が物語として面白いしピサロも嫌われてなかったと思う
新生の星つけを何とかしてくれないかな？魔王フェスの後じゃないと、下手すりゃ無駄に玉を消費しちゃうよ。まぁ引けないと思うけど・・
すまなかったﾁ───(´-ω-｀)───ﾝ悪かった。>>438
>>434
>>436
無
1 (神速2.46+追撃1.5)*1.2=4.752
2 9.5
3 14.3
4 19.0
有
1 1.5*1.4=2.1
2 2.1+(神速2.46+追撃1.5)*1.4=7.6
3 13.2
4 18.7
本当にやめてね
>>449
無駄な計算お疲れ様ですw
そんな事言いたいのではなく使っても追撃あるだろ？その追撃以下の火力の奴もみんぼう参加してるわけでなら別にいいだろって事だ
しかも攻撃力上がるだけじゃなく命中率も上がるからその計算は無駄な考え方だわ
ピンサロ新生期待はずれか(T_T)
>>451
本当に勘弁してくれ・・・
ピサロ以下がいるからいいだろ？じゃなくて、わざわざ大切なMP捨ててダメージ下げる真似はしないでくれ
命中とかそもそもピサロがピオ１段ついて外すような場所に物理でこないでくれ・・・
>>444
初手補助呪文はピサロよりこうどうはやいorいきなりピオラ持ちの方がいいからな
LSはデスタムーア新生で抜かされるだろうし
今回の新生は死刑宣告
すーぐなんでもドレアムやらカンダタと比較するwお前らほんと哀れだなw
>>453
うわぁ…
言い方がまた何とも。
ゲームぐらい自由に楽しまれたらどうです？
身内だけでやればいいですよ。
引きこもりなら一人用でやって下さい。
結果倒せるわけなんだから効率重視が全てなんて考え方がないわぁ…
磨きのかかったピオリム担当大臣
見た目の問題でデスピサロタイプにするしかないな
>>456
自由にやりすぎた結果が何にでもドレアム、何にでもピサロ、何にでもカンダタ、たたかうしかしない魔王共
別に自由だよ？ただだからと言って自己満足で効率下げて邪魔する人には俺はなりたくないね
>>460
あなたには家庭用ゲームがお似合いかと
ミンなんぞ簡単すぎて倒せりゃなんでもいいわ お前ほどゲームにこだわってる奴は流石にきもいわ
>>457
今時開幕ピオの発想ていつの時代の人ですか？
>>454
死刑宣告w
知ったかするなら書き込まないでもらえます？恥かくだけですよ？
>>459
ドレアム殿に最速バイキルトかけるという重大な仕事があるでござる。
>>459
カンダタ以下はねぇわ
星4持ってない妬みにしか見えないけどw
lsは結局攻撃＋HP以外五味だからこいつはドレアムかカンダタの具だろ
>>461
結局誰も効率面で異形の進化の有用性を示せてないし、人格攻撃しか出来なくなってるのな
>>458
おれは剣道部にしようかな
グランドワロスが凍てつく波動だったら先制補助技といきなり系ひっぺがして後続に繋げたのになぁ
>>454
知ったかやめてください
いきピオ初ターン影響しないです
>>459
AI1-3と比べてる時点でオツムが、、、
>>443
ＨＰ・・でわない
>>459
持ってない見え見えでワロタ
皆ピサロに親でもころされたの？
それでなきゃ余程暇なんだろうな〜
1匹だけ使うゲームじゃねぇし
最強が誰とかどうでもいいよね〜
星4なら強いのは当たり前体操だけど、魔王なら無星でも強くあって欲しかった
タイプが違ったりするから簡単には言えないが、既存の新生魔王は無星でも特技の有用性、弱点への有効性なんかでカンダタと張れるけど、こいつはそういったとこが弱い
>>474
シンシアころされたよ
>>454
神速の一閃はこうどうはやいより速く行動できるはずだし。ダメの低い疾風迅雷が２ターン目でどれだけ有利に動くかを考えると強い。またウェイト戦ではグランドクロスがワロス並に通る。天門いたらなんか補助系に頼ればいいと思う。新生オガキンでたいぶ天門減ったね。文句なし
>>471
デスピサロの方はHP25%ですよ。
らいなま後からすごいコメント伸びてる！
>>459
闘技場やらない雑魚はカンダタ使ってろ
デスピサロにはブレスが付くと思ってた…二つも口があるのに…絶望の眼差して…まぁ 目も5個あるけど…
>>462
皮肉ってものを知った方が良い
>>483
皮肉ってわかった上での書き込みだとわかった方が良い
体技反射つくような魔王いるとしたら誰かな？？ ドレアム？？
>>484
どこがだよ（笑）
>>484
ただの煽りじゃん
>>472
傍からみてると話が飛躍しすぎて滑ってんで君
2段上げるバイキルトでさえドレアムにしか許されてないのに、異形使うア ホなんておりませんよ
>>448
爆笑した
なんなんだよあんたらのやりとりは！笑笑
>>475
両方闘技場によせた性能だからカンダタと比べるのは違うかと。
無星でも星4カンダタより闘技場なら間違いなく強いですし
>>441
事実だけど流石に草
>>461
君はみんぼう来ないでね
倒せりゃ何でもいいて…
一周だけするならいいけど、周回前提なんだから、時間もったいないし、どうしても効率の話は出てきてしまうよ
発表画面で本来剣士型の方が転生先なのに脇に寄せられてたのはほんと草しか生えなかったわ
本来の立ち位置を考えれば当然やけど
>>495
負剣士ですから
この攻撃力で2.5あるだけで、十分つよい
のは間違いない
失礼だが、みんな最近ホント高望みだなあ。
これより強いとバランスブレイカーだ。
多分みんなが比べてるドレアムの存在が一番の失敗の気はするが、ドレアムは強くあってほしいし複雑。
コイツも使い方考えれば決してドレアムに劣ったりしないと思うんだが…。
>>501
金銭的な部分を考えなければ裏ボスのドレアムやエスターク、実質裏ボスの闇ゾーマは別格扱いでいいと思うよ
同じ裏ボスの神竜とか竜神王は善側である以上「魔王」扱いは出来ないからこのゲームにおいては一段落ちても仕方ない（竜神王はまだ実装されてないが）
>>475
はやい
>>502
その「別格のエスターク」の進化後であるデスピサロも別格の壊れにすべきですね
>>504
定義上、エスタークから進化したのがデスピサロってわけじゃないし、＜デスピサロともされていませんよ。
存在自体別物ですし、眠ってるうちに倒されたのはこのゲームでいう転生前。
進化の秘宝はデスピサロに使ったものでも完全なものではなかったっていう話もあるし。
>>504
デスピサロがどうしてエスタークの進化後になるんだよ
ピサロがエスタークから進化の秘宝をパクっただけで
元祖進化の秘宝エスタークには及ばない
おすすめ特技の咆哮と絶技とか超つまんねーよ荒らし
無課金で12000ジェム貯まったぞ…
魔王フェス来いや…(￣･ω･￣)ｼﾞｰ
>>505
おっしゃる通り！
>>507
マスタードラゴンに撃退されたエスタークと
マスタードラゴンでさえ撃退できないとされたデスピサロの方が格上なんだが。
進化後というのは形態の話。エスターク形態のつぎにデスピサロ形態がある。
>>511
マスドラと天空人が頑張ってようやく地下に封印できたエスタークと
エスタークの力を借りようともたついて失敗したあげく
マヌケにも部下に裏切られ理性を失って進化した魔王がなんだって？
>>511
単に昔のエスタークが弱かったというだけの話であり、長い時間をかけて５の時代になってもなお弱いという根拠にはならない。外見に関しても、>>506の通りそもそも別の存在なので「エスタークにとっての第一形態」が「デスピサロにとっての最終形態」弱いとは言い切れない。
>>512
他の魔王は自身を凌駕しうる配下がいなかっただけ
唯一、進化の秘法使っても記憶障害のデメリットなしの、強靭なエビプリが配下にいれば裏切られて当然。
デスピサロは甘い時代ではなく、厳しい時代に魔王をやっていたということだね。
みんぼうで進化の秘法の演出長そうだな…
攻撃力が上がった！賢さが上がった！…
これ無くして欲しい（笑）
>>514
まあ、どんな理由があろうと裏切られてる時点で魔王の器じゃなかったね
バラモス、ムドーを使いこなしたゾーマやデスタムーアに及ばず
エスタークの力を借りないとろくに活動できない
作中の活躍で言えばオルゴデミーラを見習って欲しいよ
>>517
そもそも統制力と戦闘能力は別の問題なんだが。
例えるなら、極道の長だからといって配下より腕っぷしが上とか、むしろ無いわな
>>514
どちらかというと秘法そのものを改良した印象が強いし結局ピサロに従うほどの魅力がなかったってことやろ
特に下剋上しないfc版でも「女ごときににうつつを抜かすな」とは思われていたんだろうし
>>518
格の話だろ
しょせんデスピサロは長として別格にはなれないレベルってこと
>>519
魔王に魅力って何ぞやって話だ
ダークサイド側の忠誠理由が人格者だからとか矛盾しとるわw
ヒ○ラーやフセ○ンやらが統制できていたのは人格的魅力があるからではないよな
何言ってるの〜(´^д^｀)ﾜﾛﾀＳランクましてやクエスト討伐のクロウに負けてるくせに負け惜しみか？(´^ω^｀)ﾜﾛﾁクロウのﾊﾞｲｷやって力やって、＋３のつるぎのまい打ってみろ！ドレアム雑魚だからな！寝言ほざくな笑ドレアムごときが俺のクロウに勝てるわけ無いわ！>>505
>>521
魅力という表現は悪かったが、人格でも恐怖でも良いから「裏切ろう」などという考えを起こさせるなという話だよ
>>520
エスターク「地下ですごろく場作って遊んでたら、気付けば別格の格上になってたンゴゴゴ」
>>523
まあピサロは自分の村で小動物やら可愛いがってるようなヌルイ奴なのは間違いないし、極悪幹部を統制するのはそもそも向いてないわな。
あんたのクロウが強いのはよく分かった。でも論点ズレちゃってますよ＾＾;ピサロの記事で ドレアムとクロウ を比べられても…キャプテンの話はキャプテンの所でしましょ、そうしましょ>>522
>>524
余裕あるじゃん。
つーかそも裏ボスだぞ
>>527
エスターク「ピサロもすごろくで遊べば格上になれるンゴゴゴゴゴ」
>>528
すごろくで遊んだから格上じゃなくて
格上で余裕あるからすごろくやってるんだって言ってるのが分からない理解力ェ…
まあ元々ピサロが壊れにならないのはおかしい！とかほざいててガキっぽかったけどな
すまんな
>>529
分かっとるわw
格上はそもそもスゴロクで遊ばんわw
>>522
結論
船長＞ドレアム＞負剣士ぴーちゃん
ってことでいい？
新着コメントのアイコンがピサロで埋まってる（笑）
ステ+20がないのと秘めたるじゃないのと新斬撃特技がないのが残念。つまり全体的にがっかり性能
最速でなめまわし出来るじゃん
>>526
ただのかまってちゃんなんだから、そっとして置いて差し上げなさいw
マジバリ&フバーハの構成やばいな
無星でもスタメンすわ
１ターン目の最速補助で守り固め、２ターン目の一閃で先制全体斬撃。ピサロならではの変則的な動き
新生先決められないから、18枚引くことにした。
今ならババ抜きしても勝てそうなきがする
闘技場まったく力入れてない（勝てる牧場じゃない）からクエストかみんぼうで使いやすい方にしたいんだけど、デスピサロの方でいいの？
>>539
闘技場やらなくて、みんぼーやクエで使うならはデスピサロだね
闘技場でもデスピサロ使えるけど初ターンステUPするしクエやみんぼーに使える
まあドレアムが１ターンで２００以上のダメージ５回出してさらに追撃するから船長より火力出てしまうのは当然だし仕方ないが、そんな話ここでしなくてよい
ピサロは火力より補助兼火力が魅力だったし、みかわしも生かせるバケモンタイプにするかな
新生魔剣士をパーティーに組み込むことで対人戦での戦略の幅が広がりnewパーティーの構成考えるのが楽しいんだが、相手にのパーティーにもいたらって考えると複雑だわ(--;)
無茶苦茶速いのは良しとしてなんで最速モンスターに弱々しい先制斬撃つけたんだろ。グランドクロスといい技が腐りすぎてて無駄にスペース無くなった。本当になんなのこれ。最速波動とかでも良いから変更してくれよ。
>>545
ピオとかかけられたらさすがに先制できんからな
素早さリーダー以外でも先制できる、先制攻撃同士で先に行動できる、むしろ素早さが上がったのは神速や補助を確実に行うためと考えてる
グランドクロスも強いしな
闘技場特化だから十分
個人的にはマジ張りフバーは実用性あると思うが魔王にこれは何だかな〜魔王らしくないよ
闘技場特化ならワンターンキル目指さなきゃ意味無いからマジバリフバーハ構成は個人的にいらない
このゲームのキャラは大別するとクエストタイプor闘技場タイプの二種にわけられるが闘技場用タイプでも対人とリーグじゃ求められる能力が全く変わって来るから難しかったり話が噛み合わなかったりするんだよな。
魔剣士は対人、リーグならデスタイプのが良いのかな？？？
>>539
どっちも使えんよ
正確に言うと他に適正がいるからわざわざ優先して使うことはない
>>548
それリーグバトルじゃんw
対人で1ターンキル目指すのはほぼほぼ愚策になるぞ
>>551
対人でもパーティーにドメディ等組み入れてリーグのように１ターンに火力集中させて勝負決めてくる人は多いよ
それでも後ちょっとで倒しきれず耐えられた場合に２ターン目に魔剣士の一閃で先制でトドメさせる手があるのは心強いね。
>>552
リーグバトルのまま対人くるの多いけど、マジバリ溢れてるから1ターン目からうつと事故りやすいな
魔剣士は対人でもリーグでも両方使えると思う。
>>547
斬撃天国時代に魔王最強と言われてた魔剣士ピサロにはピオ、ライ、ベホ辺りがよく付けられてたんだぜ。
ふわふわダンスするピサロとかマジで絵面最悪だわ
神速の一閃にマジブレみたいなデバフ付いたらドメディとの相性は最高なんだけど、さすがに強すぎるかぁ
発表から実装までが遅すぎるな
どっちも使えない気がしてきたわ
この素早さで回避率上げて何をどうするつもりなんですかね…
フワフワダンスに至ってはどんな効果かも分からんし
瀬谷から確実に追い風マホカンマジバリなどの補助呪文貼れる言うたやろうが
>>561
強くない理由はなぜ？？
１対１のバトルちゃいますよ？
進化の秘法って 秘宝でなく、秘法だったのか。
>>560
フワフワダンスなめるなよ、高ＭＰ消費で全体60とか80とか回復する神とくぎだぞ
みかわし脚は回避率５割固定にするからみかわしアップ持ってるモンスターはピオとかかかってたら最大６割回避だから、なんと回避率が下がる事になる神とくぎだぞ
>>565
強すぎワロタ
>>565
こんだけ必中技流行ってんのに身かわす事より身かわされること方が気になるぜよ
>>564
いまさらかいっ！（笑）
ジコスラッシュなんか付けた特技構成の評価にbat１つも無いとか草すぎる
バルザックがサイレント修正きてるし、魔剣士ピサロもサイレント修正きてくれー。誰かー
>>570
サイレント修正きてんのか。
どんな内容に修正されてんの？
>>569
何？野球でもやんの？
お前の学力のなさに草生えるよ、、、
>>569
俺の考えが100%正しい理論からのbatオチは森生える(緑化運動(地球に優しい(すごい
魔剣士ピサロにダメージバリアは勿体無いよな？ 補助枠一つはいてつく眼光でよいかな？ 軽減1枚考えてるんだえど。いてつく波動の卵とかでれば付けようかなぁと思うんだけど（笑）
運A「ドレアムと同じ特技つけたやで～」
ワイ「うおおおおおおおおおおおおお」
グ ラ ン ド ク ロ ス
新生でドレアム並みの実力にしようと思って、グランドクロス簡単につけちゃったんだろうなぁw
ちなみに光の十字架っぽいのはピサロが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
>>569
あぁごめん
草野球したかったのか 納得
無星の神速の一閃＋3のダメージはどの位？
>>580
実装されてないからハッキリとはわからないけど、公開された動画から推測するに、☆4斬撃アップ25%+3で290くらい出てたし、☆なし+0で170、+3で190くらいじゃない？そんなに高くないかな～？
>>578
それ書いてて恥ずかしくなんないの？
>>580
弱い弱い言われてるから倍率上げてくるかもね
☆４デスピサロは初ターンの神秘からの神速＋３（３８０ダメ）と追撃２回（１回１８０）で防御５００でも７４０程度のダメ叩き出せるのな。新特技より神速にプラスつけたほうがいいな。１体ずつ確実に葬れる化け物や
>>582
書いてる側は恥ずかしくない
見てる側が恥ずかしい
>>585
ただ単に怖い。
ちなみにドレアムが持つと頭がおかしくなって死ぬ。>>578
>>581
ありがとう！わかりやすいです。
>>571
ウルトラスタンプ
>>587
ピサロを上げたくてあげるんじゃない上がってしまうのがピサロ
新生ピサロを強いと感じてしまう奴は本能的に長寿タイプ、デスピサロの破壊力ばつ牛ﾝの全体対技に期待
>>589
そもそも新生まだ実装されてないから修正ではないんだが、ウルトラは他サイトが間違えたとかいう話じゃなかったのか
>>582
お前神速の一閃でﾎﾞｺるわ…
明日から魔王フェスくる。二部構成でドレアムとピサロは分けて集金の様相。
ピサロ新生別に弱いしどうでもいいけど、何時から？いつもどうり3時とか？
>>595
来るわけないだろ
ボーナス前の5月中旬だろ
>>596
気にしてんじゃん！
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうなおれ絶望の眼差しで１００とか普通に出すし
(´>∀<｀)ゝ))ｴﾍﾍて言ってもスタンプ埋めるのにもう新生終わってるモンスだけだからピサロ来ればスタンプが埋まるから気になってる的な？>>598
>>595
それだとピサロの方は儲からなさそう
壺やら竜王がピサロの方にいるならまだマシだけどドレアムガチャ引くやつが殆どだろ
>>598
(笑)
>>596
おれも全然気にならないけど、ガチャが22時更新の可能性あるからその時かもね、とりま3時じゃなきゃクレーム出すわ
(╭☞•́⍛•̀)╭☞それなクレーム門だわ出来れば朝方が1番ベストだけど。それにしても期待以上にピサロ外れたね(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫ>>603
ピサロ新転生そんなに変わんないじゃん
(;´д｀)
新転ﾃﾞｽﾋﾟｻﾛのがイイかなぁ見た目やだなぁ（ ＴДＴ）
まあお前らがなんやかんやでピサロを愛してることはよくわかったよ。
>>606
だよね！みんぼうガイア戦で龍眼張られる前にブラドラにライデイン打ち込めるんだから最強だよね！
>>606
フワフワダンスで高評価を得られる魔王界のジャニーズやぞ
>>604
ダークドレアム5体持ってる人は言うことが違うなあ
>>578
君が最凶
規格外のすばやさ
それがピサロだ！
ただし
サシでやるならドレアムだ！
もー、まだ悩ましい。
特技はおろか、どっちにするかもまだ。
基本的にはピサロ、神速、マジバリのつもりたけど、マジバリつけても使わない気がするし、じゃあクエ用に軽めの渾身当たりは…と、思ってるとだったらデスピの方が良くないかとか。
チラ裏もいっぱいだわ…。
やはり闘技場でもＨＰリーダー火力要員として気になる、デスピサロの爪は尖った部分が多くあの部分でさらに敵に致命的な致命傷を与えられるしな
>>613
そうですかありがとう絶望の眼差しすごいですね
進化とクロス消させて！ヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ
>>611
タイマンでやってもピサロのほうが勝ち越すぞw
物理は6割避ける 常勝は無理だけどトータルなら勝ち数は上だな
二体いるから一体ずつ作ろうかな
>>616
ドレアム相手だとピオかけねえと６割なんねえぞ
>>614
それほどでもない
さすがに剣道部も怪物もグラ修正するよね？
「要 は 使 い 所」
この至言のみで評価順トップに鎮座しているであろうフワフワダンス
あれ？
新生は27日19時からですか？
15時10分の時点で更新されてない…
ガチャの期間をみなさい、２７日２１：５９まで実施だからそのタイミングで入れ替わるだろう
今までこんな遅い時間の変更あったかどうかは、覚えてないが
>>624
ストレートに耳デカエルフがいいよね！
初めから怪物の方をSSにしとけば魔剣士(笑)が弱かろうとここまで騒がれることは無かったろうにな
>>620
グラ綺麗になっても剣道部は剣道部やで
それよりエビルプリースト実装はよ^ ^
>>618
タイマン前提の話なんだから魔剣士にする必要性ある？
タイマンならデスピのほうだろ
シドー、竜王はおろかバラモスより弱いからねぇ
クエではカンダタ以下だし、闘技場や対戦ではエスタークやJOKERで簡単に対策できてしまうからなぁ
普通に秘めたるでよかったわ
>>631
お前オツムがちょっと、、、って言われるだろw
ガイドラインの件が入ったから修正だって事ぐらいわからんか？
>>629
それ激しく同意。
ピサロはただでさえMP足りないのにボス戦でいてつく波動食らうたびに異形の進化使わないといけないとか、俺のストレスがマッハなんだが
>>631
バトミンセレクションの終了時間見ておいで
来るわけないって言ったのどこのどいつ？w>>597
597もボーナス前に喜んで引くとだろうな。
>>640
いぁ〜確かにないなぁと大半の人が思ってただろうけど、まさかねw
ただ、ガチャの確率が表記されて出ねぇよとか言う人も出るだろう。
>>636
かわりにだいまどうがきたぞ
100連ともともと持ってたので☆4ぶん揃ったけど2体運用するのどうなん？なし？
>>643
そもそも用無しですからね、どっちでもいいんじゃないですか
神速の一閃検証したが、gm過ぎワロタ、これはオワ魔王認定
>>646
どんなもんすか？
>>646
無星の無課金はだまりなさい
デスピサロ、ピサロともに弱すぎ
火力出ない
>>641
くると思ってましたよ。
進化の秘法のピオですが、１ターン目から行動順に影響するのでしょうか？
それとも、いきなりピオラみたく、回避率や命中率だけのアップで、行動順には影響しないのでしょうか？
みなさんはどのように考えますか？
検証された方はもういらっしゃいますか？
とりあえず星4で試してみたけど、ブラナイとかの介護なかったらやばい、堅いシドーとかには100ダメくらいしかくらわなかった。ちなみにもちろん特技プラスはなし。ほぼマジブレ並だわ>>648
デスピリーダーでにおうごろし耐えられるかな？
星1で魔剣士の方に新生。神速の一閃は150ダメ前後。無念。
星4＋4の一閃＋3で230-40くらい
メタル系に効果薄いとはいえ先制星4咆哮＋3とほぼ同じダメージの一閃と最速補助ができてなお弱いという奴はどうかしてる
>>655
4+4でそんなksダメか。めちゃ弱いな。
所詮星無しだが火力不足だわ。
>>656
マダンテと壺以外ほぼ全てksダメやな、さすがに草w
ふくびきパスでピサロきた！
でも無星やしデスピサロタイプが無難かな。
>>656
ギャハハ
デスピサロ 異形のあとにぶん殴りできるかよ。どっちにしたらいいんだよ。
>>645
だよねーここでの情報みてから決めるかな
やっぱ物理は☆前提だな
デスピサロの方も秘めたるならまた評価違っただろうけど
超マスで極大全体呪文が来たら魔剣士やばくなるな
>>652
ひっでぇ。
もし、マダンテがまだ実装されてなかったら、魔剣士ピサロはもっと強く調整されたと思う…
神速の一閃、星無しじゃ疾風迅雷に毛が生えたようなもの（ ; ; ）
これもしかして、ゾーマやエスタークやドレアムなんかも新生で進化の秘法みたいな特性追加されるのかな。
クエスト特化型は秘めたる力にしてほしい。
みんぼうで、星なし新生デスピサロと出会ったんだけど、やっぱ強いよ
欲しいわ
でも、福引で引ける確率が0.5%っで・・・うーん、無理だなぁ（笑）
神速の一関、グラクロに＋付かなかった事件…うぜ。星４だったのに。
開幕の火力がデスピサロは確定で高い
弱い弱い言ってる奴って引いてない奴か？
今後の追加たまご内容次第だが、当たりな方の新生と言える
バイシオン状態での神速はどっかの悪夢のみだれうちより安定する
進化の秘宝は、3ターンで切れちゃうんだ…。知らなかったわ。
どうせステポイントきたらダメもあげられるし逆に素早さも抜かれるよ
今ウダウダ言ってるのは無意味
>>669
一閃
Ｓ確デスピサロキター
でも星２だから微妙〜。
そしてCMも微妙〜
魔剣士タイプはAI2固定なのか
一日パスで引けたぁ無課金は闘技場むりだからデスピがいいのかな？
考えてみりゃ当然だったけど進化の秘法は異形の進化でキープしないと効果切れるな。秘めたるはいてつくこないかぎりほぼ永続なんだからこっちも永続で続く効果にして欲しかった。
無星だから怪物に新生として
特技が決まらん
ジゴスラは残すべきか...
>>673
いや、素ステに加算されるだけだから、素ステに結局左右される
>>669
これってわざわざ「いち」「せき」で変換して打ったのかな・・・。
ゲームしないでまず勉強しろって思う。自信ないならコピペすりゃいいのに。
草はえる。
>>680
いやそんなん知ってるよw
どういうシステムにするか知らんが金だしゃそこそこ増えるなら抜かれるぞっこと
まぁそんなシステムになったらやめるけどな
神速の一閃って会心でますか？
>>681
一門人
神速の一閃の事ばっか言われてるけど絶望の眼差しのダメはどんなもんなの？やっぱこっちもいつもの無属性おまけ系と同じでデフォ120ダメとかくらいか
会心乗るよ！>>683
絶望のダメは１００ちょっとだよ
まあそんなもんだ
グラフィック修正無しかーーーー
グラ修正してっ！！！
グラ修正してくれ
たかがピサロ如きに熱くなりすぎなんだよなぁ…ゾーマとかエスタークとかなら分かるが
こんなもんだよ一閃+3
様子見もあるし、魔王フェス中だからフェス期間が終わるまで新生は待機します。
無星だけど魔剣士タイプにするつもり。物理パで行くなら特にバイシピオ役は別に連れてくだろうから。デスピサロタイプの特性が秘めたるだったら迷わずそっちにしたんだけどなぁ。
絶望の眼差しのデバフ確率どんなもんですか？
>>694
だいたい入る
ただし何かが入るだけだ
魔剣士タイプにするなら天門、盾おじ用にジゴスラ残さないとダメか
>>696
一閃あるのにジゴスラ残すのは何故？
☆4だけど意外と闘技場で弱い。
とにかくダメ出ない。
まー最近全体斬撃が不遇だからしょーがないけどね。
クエでも使いにくいし、ちょっとガッカリ。
まじでグラ修正して！
デスピサロの方はやっぱり全ステ+20しても良かったと思うんだ
イケメンリーダーでマダンテ497。
無属性一発入れば大体1キル
>>701
微妙
無星を ２体保有してます
デスピサロで星付がいいですかね
進化の秘法と絶望の眼差しの
使用感を教えてください
S確で初獲得してデスピサロにしようと思ってたけど他の人の見てるとMP消費激しいし枯渇して使いにくそう
かと言って負剣士にしても素早さ早いだけやしどっちにしても微妙～
>>702
何が？イケメンじゃないって言いたいのか？
ところどころ珍妙な特技構成が紛れ込んでて草
負剣士なんて偽りの魔王やし仕方ないね
グランドクロスが本当に嫌
>>698
どっちの話？
イケメン？
ジゴスラプラス2神速1マイバリピオリムのピサロどうしたらいいっすかね…マイバリ残したいけどジゴスラが(´Д` )
助けてやらしいひと。
今更かもしれんが「魔」剣士要素ほとんどないな
もう少し工夫できたと思うんだけどなぁ
最速全体斬撃は安直すぎる
>>710
それかグランドクロスじゃなくてドルマの体技付ければよかったなって思う
おまかせ対戦30連勝
hp25%アップつえー
対戦もなんか称号くれよ
>>709
魔剣士だったらジゴスラいらない。
怪物はよくわからない。
>>712
耐久パしてる？行動早いや高素早さパ？
原作通りにマダンテにすべきだったな
>>715
実際マダンテ覚えるまで育てるケースなんて滅多にないんだからジゴスパークで十分
>>710
DQ4での役割を考えると
ベホマラーとかサポート系も入れるべきだった
>>714
素早さパなんか今は全く勝てんでしょ
レティス木ダイスラシドーピサロって構成だから耐久パの部類だと思う
デスピサロ対人戦で使えるわ
単体なら神速でだいたい落とせるし眼差しからの素殴りも強い
>>707
ほんとそれ
凍てつく波動なら完璧だった
>>719
眼差しは効果も火力も弱くない？仁王立ち崩しには良さそうだけど
異形が対人で気になるわ
>>721
月曜日は使えるぜ
>>722
自分もテンション下がるわ
>>721
異形からの追撃２発が強い
攻撃力上がってるから追撃だけで相手倒せる
ピサロ弱かったから、デスピサロに変えたけど、こっちはかなり強いな
特にリーダーとして
>>721
眼差しは叫びでマヌーサ食らったときと仁王立ち落としたい時以外にはほとんどつかわんサブ的な特技
最近は体技封じられることが多いし特に
デスピサロにした。進化＋AI2〜3が強い。☆少なくてもクエスト、闘技場どちらもいける。
進化の秘法、神速＋３、追撃２回＞絶技＋３、追撃１ 同じぐらいのダメらしいが追撃２回と言うとこが重要ね。眼差しは＋０で１２０程度、＋３で１６０から１８０はでる。新特技で一番強いのは異形からのぶん殴りかな。デスピサロは鈍足にみえるから困るよなｗ単体で確実落とせる化け物じゃ、
これから闘技場は単体攻撃の時代が幕を開けるかもしれない
そしてピサロはその先駆けかもしれない
やっぱりないかもしれない
>>729
星4ドレアムに星4＋4デスピ入れて遊んでるけどドレアムの方が1.3-4倍総ダメ高いでどういうことや
ちなみにどっちも＋3やで
>>729
ちなみに毎回異形使ってたから、使わんかったらもっと差がひろがるで
>>731
進化入り神速が２、６８倍*1.2 （１回目）+1.2（２回目） =５．６１６倍
絶技 0.9X5 +1（追撃１） ＝５，５倍
倍率ね。ドレアムのがばらけるが防御ダウン＋攻撃力たかいからダメでかいけど、確実におとすならデスピサロだね。
性能については目をつぶろう、でもグラ修正なしはいただけない。上はまだしも下の顔が間抜け過ぎる
どうやらデスピサロのほうでＯＫぽいね 負けんしの方は扱い難しいわ
異形に＋が付いた時の恩恵は何ですか？
>>734
こんな顔のおばあちゃんいそうだよね
>>736
おそらくＭＰだけじゃないかな。
>>731
デバフの仕様で特技後にアイコン付くけど、実際は特技中にステータスが下がってる。
絶技1発目でデバフ入ると同じ敵なら残りの4発も威力上がる。メッタメタも同じ。
絶技に近いダメージ出せるなら十分十分じゃないか、特に闘技場じゃ絶技バラけてベホマラーで帳消しパターンだからな
>>741
クエストとかだとドレアムが圧倒的だけど
闘技場だと現状は魔剣士の方が強いね
ただ、ドレアムリーダーの神速の一閃→絶技が強いから2体とも入れるが
>>708
ざんげきって行ってるからまけんしだろうな
魔剣士ピオリム 盾オヤジ仁王 マダンテは使えそうだな。
デスピサロのアイコンの顔下げてくれないかな？？
SSと星マークで両目が。。。。
>>745
んで下の顔の目が申し訳程度に見切れてるとw
>>713
ありがとうございましたやらしい人
闘技もほぼやってないしとりあえず様子見て新生させないでおきますわ(-_-)
今回の新生魔王はデスピサロも魔剣士も超一流ですね。シドーに弱いデスピサロとダイスラと天門に弱い魔剣士。今回の魔王フェスはピサロとエスタークなので比較的安価にピサロそろえられてよかった。両方甲乙つけがたい。
>>745
グラ修正できないから変わりにこれで隠してる説好き
☆３をデスピに新生して特技＋０で絶望したから魔剣士に新生やり直したら一閃に＋３
もうこっちでいいや
＞＞733
いろいろ間違ってるよ
まずドレアムの絶技は確定6ヒットだから、0.9×6+AI1=6.4
そしてピサロは神速+3=2.46だから、秘法で（2.46+AI1.5）×1.2=4.75
やることはなさそうだけど、仮に異形入れて2段でも3.96×1.4=5.54
>>752
絶技６回のチートやめーや
あと神速で狙った１体にＡＩ２回入ったら落とせるし、ドレアムのＡＩが１しか出なかったならば倍率も近いって話してるからピサロAI２で計算してもいい
5月から始まるレジェンドクエストで、例えばピサロを倒したら、ピサロ専用特技の卵が手に入るとかしてもらいたいなぁ。勿論難易度はそれなりで。
そしたら、ジゴディンとか、天下無双、暗黒雷鳴剣とか夢が広がるんだけどなぁ〜。
>>755
ジゴディン ディン ディン
>>752
ドヤ顔して知ったかするのってどんな気分なんですか？
>>752
魔人：敵全体にランダムで6.4倍 神速：一匹に4.75倍か
アタッカーどっちにするか悩みどころですな。ドレアムは衣があるのがものすごくでかいが攻撃と状態異常以外の耐久はデスピのがいいのかな。あとＬＳをどう見るか。
対戦のことしか考えてないが
>>758
絶技は６回攻撃じゃない
総ウエイトってフレンド含む？
こちらのウエイト114で達成にならなかった。
>>760
「総」の意味
>>759
ほんとだ
なぜか6回攻撃で計算してら
てことはなおさらピサロの方が攻撃面では優秀だな
>>760
同じ過ちを犯してしまった‼️
フレも入れて120だったんだね(T△T)
>>762
いやいや、ちゃんと確認してこい
よく絶技5回攻撃とか言ってるのは実装時に広まったデマ
絶技は確定6ヒットだよ
絶技は6ヒットだよ
実装当時あたりの動画探してみれば、演出ありのスローの動画も見つかるから、一時停止繰り返してコマ送りにして確認してみるといい
全部6ヒットだから。
神速眼光ピオどれも消したくないから新生できん…
卵使って1度覚えた技はそのままおぼえていてもいんじゃないか 2個までとかでもさ
剣士さん
>>769
あの、知ったかは多分君のほうだよ
絶技6は間違いないぞ？
5とか言いはってる人は持ってるんだよな？試してみなよ、間違いなく6発当たるから
>>772
すまん、6確だよ
5-6ってのも最初に広まったデマな
まぁ俺の30回が全て偶然6だったなら話は別だが
自分で撮った動画根拠にするのはあれだから、例えばふくみみさんの270日目とかいう動画で絶技5回分全て6ヒットな
>>770
あーうん、頑張ってね
>>775
あら、消えてる？
絶技は5-6ってのは初期に広まったデマだよ
6確定で間違いないよ
動画の名前出すのはダメっぽいから具体名は言わないけど、当時の動画見てきなよ
全部6ヒットだよ？
流石に偶然じゃ片付かないよ
２体持っているが別々運用したほうが、いいみたいだな。
みんなでご意見ボックスにグラ変更要求しようぜw
下の顔だっせえ
こいつが今の所バイシオン最適かな？
絶技が6回と分かった
つまりピサロは理論値でも絶技には及ばないということか
なるほどイイ壊れ具合だ
新生魔剣士と化物迷うな。とりあえず魔剣士はJOKERやエスタークが怖い。
デスピサロの場合、神速は確定としてジゴスラがあんまり人気ないけど何でですかね？眼差しあるから？それとも単純に火力無いから？
武術大会の決勝なのに複数vs1で何度もボコボコにされる可哀想な奴...
>>785
5回の時点で及んでねぇだろ計算しろ
>>787
火力ということになりますが、ドルマ系は比較的通りが悪いからではないでしょうか。全体斬撃したいなら魔剣士タイプ、デスピサロは能力あげてからの神速とAI2-3を生かして単体攻撃ということでしょう。
異形もそこそこ使えるしデスピサロ本当に強いなこれ
新生きてないうちのエスタークとムーアの星4が泣いてるわ
覇玉使って一閃＋0で白地図使ってリセットされたカーニバル回ってやっとリスト＋1体落ちてまた一閃＋0・・・はぁ
勢いで無星デスピサロにしたけど
闘技場以外でどう使っていくのが最善？
みんぼうでも使いたいけど向いてるクエどこだろうか。
>>792
デスピーの1枠補助悩んでるんだけど、無難にデフォルトの眼光。いてつく波動マス卵とかこないかな〜。他に補助特技つけるなら何が最適なんだろ
全体斬撃が一つは欲しいところだよね
ジゴスラッシュは当たらない敵が多いけどバイシオンをデスピサロがまくのもどうかなと思っているんだけど
どっちが使い勝手良いんだろう？
>>794
普通に物理でいけるところならどこでもいいだろう、純粋に神速と追撃が強化されただけだしな
ピサロかっこよすぎ、強すぎ、欲しい
>>779
しようしよう！！
>>795
ピオリムかバイシオン辺りじゃない
そうだね。初ゲットした時も俺もピサロオーナーになった気したもん。でも今はドレアムオーナーになりたいf^_^;
最高!!
ピサロ新生実装後結構対人やってきたけど
相手にいて嫌なのは魔剣士タイプなんだけど
自分で使おうと思ったらデスピサロの方が良いかなと思ってしまうなぁ・・悩ましい
ピサロは闘技場で使うならデスピサロタイプで新生転生した方がいいと思う
イケメンタイプはクエスト対人リーグ、どれもソツなくこなすけど、人型タイプはリーグ特化って感じかな
MPリーダーでマダンテ底上げして、自分も神速で確定先制は中々優秀だ
>>806
ごめん意味わからん
まだどちらにするか迷われている方のため、参考までに。
魔剣士☆2で闘技場最終日に出てくるような相手に、神速+3で平均130～150ダメ。
メタル系やスカラにはダメ減を考えると、闘技場向けとはいえ☆ないとキツイ印印象。
ちなみにグランドクロス+3は平均300超ダメ。
>>807
イケメン=化け物
人型=魔剣士
>>809
イケメン=魔剣士
人型=魔剣士
だと理解したから何言ってんだ？と思ったがイケメンがデスピサロタイプなんですね。
でもイケメン=デスピサロタイプが意味不明です。
解説希望します。
お疲れ様です>>793
>>810
多分したらば発祥のネタだな
>>779
ご意見BOX＋問い合わせも2回したよ
貴重なご意見ありがとうございます。担当者に申し伝えますって返信がきた
CMのピサロ何か残念。
>>815
怖いわなんか
魔王限定クエストやストーリー出して欲しいなぁ。それクリアできたら、新たなスキルや特性が追加されるとか。少なくともSSの神獣はして欲しいな
>>750
おまおれ
もう剣士でいいやってなった。
ただすでに単体神速が＋３だったからデスピサロでのいきなりバイシ状態単体神速に追撃２回がめちゃくちゃ強かったなーと再び後悔もしてる。
なぜ天下無双を特技に入れなかったのか
グランドクロスってなんやねん
星2のデスピサロ作ったけど強いね
ドレアムパのエースになった
ただ、特性が秘めたるならもっと良かった
>>821
ドレアムとお揃いなうえこの2体しか持ってないんだぜ
すごすぎるだろ！もったいなくて使えないわ
>>823
しかし、結構グランドクロスはささるんだよな
デスピサロの下の顔が鼻の下伸ばしてるオヤジみたいで嫌だ
>>824
確かに闘技場では神速、グランドクロス、ジゴスラあれば結構選べて強いよね
クエストとみんぼうでの性能がちょっと残念な感じだけど、ドレアムと組む前提でバイシオンでもつもうか…
デスピサロのHP２５％が何気に使える。火力より死なない重視の場面ってあるし
>>814
残念!!!（_ _;;
>>814
誰ならよかった？
真のドレパ具。完全に成り下がったかつてのカリスマ。今はバイシでドレアムでも持ち上げるのが任務。
>>830
なんでドレアムサンドでドレアムの次に火力あるやつに補助させてんの？？
>>831
物理系？？？の具の火力とかドレアム以外はそこまで大差無いし、それなら速いピサロに補助させるのは間違ってないでしょ
もちろんムーアとかでもいいと思うけど、新生前だからバイシ付けにくいってのもあるしな
>>832
バイシ役にはMP少ないし大差ないことないぞ
というかもう次にムーア新生だから待てばよかったのに、ムーアでもドレアムより先に動くしカンガタバラモスデスピサロの自力でバイキルトなる具にしとけばバイキルトで間に合わせられる、貴重なバイシだからな
あれは誰なの⁉︎>>829
>>829
ひげの薄いジャニーズ
ハーフタレントでも良し
新生転生前のレベルマックスピサロがいて神速の剣技に+つけたいのですがどうすれば一番効率がいいですか？ピオリムといてつく眼光を覚えています。
これから新生してデスピサロにする予定で神速と眼光を引き継ぐ予定です。
因みにA本5個B本12個あります。
詳しい方宜しくお願いします。
>>836
☆の数は？今は神速いくつ？
>>836
覚える順番の関係上最大でも2分の1までしか絞れないねー。特技転生で固有特技以外捨てて剣技とジゴスラのみの状態にしてから本を読む。あとは運。B本は後悔のない読み方を選べ。
新生まだ悩んでるわー。マヌーサとマホトンに耐性のない彼にバリアは素晴らしいんだよなぁ混乱してるのもよく目撃するし。素早さ+100も、補助唱えるには最高の特性。
でも秘法からの神速とAIもすごい魅力的だ！！どちらも使える新生で悩ましい！！
ピサロの新生どっちがいいのか
闘技場なら魔剣士っぽいけど(ここの評価)
実際どっちなんだろう
>>837
☆も+もなしです。
バイキルトくらいドレアムより早い他の奴にやらせろよって思うわ、非効率すぎ
デスピサロで神速しとけ燃費以外は強いから
>>842
ドレアムないの
ピサロは6体います
片寄りすぎで他の魔王もほとんどいません
速さがほしいなら剣士で火力がほしいなら緑でいい。それでも迷うなら特性で決めろ。MP自動回復が増えた現在ならHPアップの緑の方が使い道はありそうだと思う。
どっちに新生しても、☆の有無鑑みても、コイツにジゴスラ付けたままの奴、シラけるわ。ライデ付けたままのやつ同様に余裕感のなさが素人さを際立たせるわ。
>>847
玄人のあなたには誰もかないませんよっ！
無★進化の秘法で初ターンから攻撃466(ダメ1.2倍)、防御490、素早さ626、賢さ509
闘技場でよく見るこいつのとこで失礼
友達対戦のマッチング皆さんは本当に 同じような強さ の人と当たれていますか？ 自分は万年1万位以下なのにマッチングであたるのは師範やら覇者やら明らかに上位ばかりで一日3勝どころか1勝すら無理なんですが… しかも同じ人と何回も連続で当たるし…
>>850
パーティーのコストとか色々高すぎるんじゃない？
星ない魔王詰め合わせとよく当たるわ、ミルドラ以外1ターンで消えるから降参しやすいけど…
AとかCとかでコスト減らすと一段階下のマッチングになるとか書き込みは見たことある、詳しくは知らん調べてくれ
異形の進化が消費０だったら大分印象違ってた。
もしくは、進化の秘法が奇数継続だったら・・・。
闘技場ならともかく、クエだとどっちも微妙すぎて困る。
>>853
お前の星がないからだろ
星4以上なら闘技場でもクエでも使えんぞ
ドレアムと違ってMPかなり持つからドレサンドの具にすりゃいい
>>852
全員Ｓでウェイト１００なのに、マッチングで全員魔王とか当たったよ
あまり格下と当たったことないんだけど、プレイヤーレベルが近い人と当たるのかな。
俺はプレイヤーレベルの割には手持ちがあんまよくなく、闘技場視野に入れてないプレーだったから、毎日の３勝に苦労してるよ
デスピサロの格好で神速の剣技を使う時
剣はどこから出てくるんだろう…
>>856
ちん、、、
神速の小俣
小俣は臭いよな
デスピサロのほうを使ってるが闘技場でタイマンになって負けたことないわ
マジで強い
スキルのたね使用するなら、魔剣士も強いんじゃないかなぁと思うんだけど。タイマンはやはりデスピーだよなぁ
>>779
ほんとに変えて欲しい
>>860
魔剣だけはない 悪いけどクエでも闘技場でも
デスピ1択 火力とみかわしを活かせるのは
>>863
リーグは魔剣もありだぞ
マダンテの威力上げ+一閃でかなり優秀
>>863
デスピサロはマヌーサかかるし寝るからダメ。
状態異常が3ターンない魔剣士の方が強い
>>866
マヌーサなんかどこで使ってくるんだよw
魔剣士はピオ使わなきゃみかわし発動しないからそこらの雑魚と変わらんぞ
斬撃での睡眠マヌならデスピは初手から物理6割かわすから結局効かない
神速1発でレティスいようがほぼ1体倒せる
相手が星4なら追撃次第だが
☆4なら魔剣士の方が強い。
どっちも一長一短だろ無駄な話を
闘技場やってるなら解るがシドーは避けては通れない敵
デスピサロは最初からマヌーサや眠り麻痺混乱通るのといてつくされると先手取りにくくなるのが欠点
剣士は素早さリーダーじゃなくても先に動けるし状態無効ついてるしピオ無くても高いみかわしがあるけど、火力は今の時代やや厳しい
>>870
剣士じゃみかわしフルに発動しねぇぞ？
そもそもシドーごときを1発で落とせないようじゃ話にならんよ
マダンテの底上げ？にピサロ使ってる奴なんかいるの？見た事ないわ そもそもランク戦終盤ではマダンテ使ってる奴ほとんどいないよね
>>871
フルに発動しなくても発動するだろ
ピオなくても剥がされても素でみかわしあるのが利点つってんだろ
HPリーダーバリア系みがわり系が横行してるのにシドー確実に落とせるかよ
>>873
素でみかわしって、、、
どんだけ差があればどれだけかわせるか分かってます？
シドーをみがわりするやつも見たことないですけど？
>>874
1.3倍からだから普通に発動するだろ
シドーみがわりなりにおうだちする戦略もあるだろう
自分が見たことがすべてではないだろう
>>875
それが頻繁に出るなら分かるが無差別かなりやってるがほぼいねぇな
1.3が何を基準にしてんのかわからんが1.5倍越えないと雀の涙だわ
だからデスピは初手から1.5倍越えてるからみかわしが生きるんだよ
まぁ君とは分かり合えないみたいだからここらで終わりにしよう
>>876
星つきまくってる魔王とかのマッチングだとたまに見る、たとえ見なくとシドーと仁王立ちが居るてのは十分ありえる組み合わせだから状態異常対策やにおうだち外しシドー等を早く倒す対策は色々持っておくべき
基準っていうのはみかわしが発動する素早さの事、詳しくは検証へ
>>872
何言ってんの？無課金でもこいつリーダーで覇者が出てんのに
ドレアムサンドの最速補助役として魔剣士ピサロは助かってるよ
>>880
872は見たこと無いと言ってるでしょ
流れ分かってないやつは黙っとけ
実際リーグで相手に出てくるのはイヤガラセパとかガチパで多くの人が数ターンかかったりしてるのが出てくるからやろ
剣技に＋付けするなら
白地図で魔剣士ピサロに戻して剣技を覚えるレベルの都合上ジゴスラッシュに＋付く覚悟で本を使えばOK?
>>883
>>>>883
ジゴスラいらねーからデスピにして技3つにしてから本使ったほうが良い
ジゴスラ3になったら消したくないけど使えないから消さなきゃいけないけど
最悪デスピにしてからなら眼差しとかに+つく分には使えるし
眼差し3なら追撃含めりゃ仁王立門番1撃で倒せる
ダメージバリアとマジックバリアは魔法はどのくらいの軽減の差があるんかな？？ マジバリのが軽減度高いですかね？
>>885
そんくらい自分で調べろよ、、、
ヤフーに打ち込むだけで出てくるレベルの話だぞ
>>885
自分で調べろ
>>885
１マジバリ５０パーセント軽減
２マジバリ７５パーセント軽減
ダメバリ２０パーセント軽減
>>888
ほれてまうやろー！！
関係ないんだけど↑の特技構成で眼差しと異形のアイコンの色がパッとみるとどっちも緑にみえて、「え？？」って見直すと普通に戻るんだけど俺だけかな？
>>891
色盲？
>>891
病院で目の検査してもらった方が良いかもしれないな。
なんかの病気の前兆かもしれないし・・・
俺は左右の視力に差があって、ずっとゲームしてると時々焦点が合わない事がある。
でも病院には行きたくないんだよね～(笑)
とりま、デスピ星4剣技プラス3でスキルのたね攻撃力に35振った。
装備はリザオラル剣、特技はピオリム。
感想 クエ闘技場共に強い
ドレアムの絶技に次いでデスピの剣技もプラス3にすべき特技だわな@w@
進化の秘法が奇数継続だと秘めたるﾁｶﾗの完全上位交換やんけ！星付いてくると闘技場ではドレアムより強いよ>>853
デスピサロ側は素早さ種振るとみかわし率えぐいですね
友達対戦では攻撃種よりやっかいでした
ジゴスラッシュが＋3になったので消したくないのですが、ジゴスラッシュをつけている方は怪物型か剣士型のどちらにつけてますか？
897→ 魔剣士は無属性一閃有るから必要なし 付けるならデスピサロだね… 体技威力無いし全体斬撃欲しいなら…
>>898
ありがとうございます。
ものすごくどうでもいいし今更だけど、ヒュンケルを意識してるように見えてきた
暗黒の闘気もそうだし、グランドクルスにしたらまさにヒュンケル
神速の一閃をハーケンディストールに置き換えたらラーハルトの要素も増えるし…
スーパーライトでもダイ大コラボやらないかなぁ…
剣士の種振りはどんな感じにした？
>>901
素早さは足りてるから攻撃75
星2の化物にするか星1化物無星イケメンの2体運用か迷う。
魔王フェスでこいつのsランクがでたわ。
どう使おう…
>>904
対人のリーダー
神速の一閃の詳しい倍率わかる方います？とりあえず＋2でメタルにダメージ入ったので現時点で等倍以上いうことはわかりました。雑魚には通常攻撃と同じダメージくらいでもありました。
神速の剣技プラス3にしたいけど
特技から外すジゴスラ先に覚えちゃうのか
無星だし諦めた方が無難か
ピサロの地図が4枚あるんですが、どう運用がオススメですかね？
ちなみに闘技場は興味無いです。
>>908
なら、新生☆3のピサロタイプでイイんじゃない？
☆3なら攻撃力あるし、進化の秘宝もついて剣士タイプより手数も多いから火力出るし
2体運用よりは素直に星重ねた方が出番多いと思う
>>907
新生魔剣士タイプにして神速だけつけて本ぶっこむのがいいかな
一閃・グランドクロス・神速どれに+ついても強いし
>>910
ありがとうございます！
ほんとLSとグランドクロスだけが残念こんなのなら天下無双とか魔力開放つけてほしかった
なんかドレアムパーティのアタッカーとしてなら新生まねまね隊の方がずっと使いやすいんですけど…
>>914
こいつはクエスト用じゃないからな。LSもそうだけどドメディ生かすリーグ戦向き。ドメディ壺亡者亡者でそこそこ強い
クエスト用じゃない？亡者パのリーダーとしてしか輝けないって切ない魔王だなぁ。
デスピは対人では強いがクエストで神速使うなら確かにまねまね斬りのが使い勝手良いよな
今更だけど、もう少し魔剣士も強くしてほしかったな。
素早さ高いと言っても、なぜかドレアムに抜かされること多いし（笑）
グランドクロス付けるくらいなら、他に選択肢あったと思うけど。
>>917
闘技場以外、素早さ基準未だに曖昧だからね。600だろうとあっさり星なしドレアムに抜かれるよ笑
でも先に動ける率は高いし、バイシオン覚えて、みんなの強化してると楽しいし使えるね。グランドクロスは要らない。
>>917
斬撃のコツ的なのあってもよかったね
グランドクロスはほんと使い道ない
まさかリバース後に神速の一閃するとターンの一番最後に攻撃なんてことは無いよね？
リメイクでの話だけど仲間ピサロの無類の強さを再現して欲しかった。つまりマダンテをつけて欲しかった
魔剣士充分強いじゃない グランドクロス使えないとか ＋付いてるの❓ みんぼうでも使えるし 闘技場は驚異… 星を重ねたら強いよ 状態異常は３ターン無効だしね
ジゴスラッシュで全てを切り裂く。(切り裂けるとは言ってない)
神速がまねまね斬見たいにデバフ付きなら評価も違ってたのにね〜
光と闇が合わさり最強に見える
迅速の県議は+3にする価値ありますか？
>>926
あると思われ
>>926
ハライチの繰り返すネタにありそうな技名
ドレアム0.9倍守備力下げ*6回
ピサロ0.8倍*3回
これが全て
>>929
本当にその通りですねw
一昔前は、すごく強かった神速をこんなに引き離すなんて、さすがドレアムって感じです。
わがまま言うなら、神速も1.0×3くらいにしてくれても良かったのではと思います。
最弱魔王、まだミルドラの方が使える
クイーンピサロ出ないかな？
>>931
星が足りないんでしょ それはない…
>>931
最弱ってのは言い過ぎw
ミルドラの方が使える場面もありますが、だいたいの場合はピサロの方が活躍できると思います。
>>931
こいつで覇者の俺がおるで。ミルドラの方が使えない。てか逆にミルドラの活躍場所教えて。
>>935
闘技リーグの嫌がらせでは長きに渡りトップクラスの活躍をしている
魔剣士は、神速が全体ではなく5発で、グランドクロスがなくなるだけでフルサポート化ができた。
好きなキャラだけに悲しい。
セフィロスやんこいつ
>>938
なに言ってだこいつ
時代に取り残されたね
絶六刀流並みの技くれ。頼むよ。
>>938
セフィロスの方がイケメン
>>941
新生前の期待させる予告は何だったの？っていう新生でしたね（泣）
魔王と新生失敗モンスター（ヒドラ等）は再新生もありでしょ！！
異形の進化ってプラスで回復量増えますか？
>>944
+0回復量約380 消費MP42
+3回復量約420 消費MP36
>>942
セフィロスは両肩のダサイ肩パッドなど
顔以外のデザインがダサすぎる。
また、誤情報の資料を読みあっさて、早とちり→発狂
と知能面でも阿保さが目立つので総合的にイケメンとは言えないなｗ
リーグでのこいつのうざさはマジ異常、今日なんてドレアムリーダーしかおらんかったうえに必ずこいつが入ってやがる
剣士の方にいてつく波動が
ピサロの神速の剣技、昔は強かったのに、今じゃあ魔王以外のモンスターにも抜かれてしまったね。
絶技ほどとは言わないので、少しだけ倍率上げることは出来ないんですかね。
あと魔剣士とデスピサロのグラをいい加減に修正してください。
>>949
新生で新しい特技貰えなかったのは悲惨すぎる。魔剣士は先制全体斬撃とグラコロ、デスピはデバフ付弱全体体技て…。本体の性能は良いのに残念。過去の遺産の神速剣技で今後のインフレ乗り切れると思ったんかな…。
>>950
デスピサロの体技+3でも、ダメージ低いし、デバフもほとんど入りません。
魔剣士はスピード特化にしたつもりなんでしょうが、特技が魔王にしては弱いと思います。
素早さ+100もいらないから、魔剣士に秘めたるはダメだったんですかね？
>>951
魔剣士は素早さ+100で素早さ特化してるから特技は先制効果無しで倍率を高くして欲しかった。
デスピは進化の秘宝あるのに特技が火力低い体技だから秘宝の効果を活かしきれない。
何か特技と特性がチグハグしてる…。
>>952
いうて闘技場ほぼレギュラーなるほど強いじゃないか
>>953
まあね。
ただせっかく分岐してるんだからデスピには新しい単体高倍率斬撃つけてクエスト火力特化してほしかった。
ピサロ2枚目引いたんだけどバラ運用とか意味あるかな？
>>956
個人的にはオススメしない
無星だとクエストで使おうにもスキルがイマイチなので火力が出ない
眼光要員として何度か出番あったくらいなので複数必要にはならないと思う
もちろん、自分の牧場次第だけどね
今日デスピサロ当たったけど、特技がちょっと酷いね
竜王も含め、魔王だけ上方修正されないかなー
ミルドラは煉獄火炎が上方修正されたし
>>958
新生魔王の中でも型遅れが目立ってきたし、ある程度区切りがついたらまた竜王から新生やり直すんじゃない？
ヒドラとかカブトムシとか首なしとかもひどいしね
>>959
ピサロの神速の剣技の倍率を上げるか、3回から4回に斬る回数を上げるかだけでも良いので、検討してほしい。
今更こいつ当たったけど、どっちに新生させたらええのかわからんわ。
当時は欲しすぎて100連しても当たらんかったくせに、、
この子 今回の魔王フェス30連で ドレアム2体に混じって初めて来た
デスピサロに転生してみんぼうに参加したけど 思ったより攻撃力が低くてガッカリしたけど まわりがHP減らしてる中で いつもダメージ少なく生き残ってる
何だか可愛い奴
めっちゃ嬉しい
ピサロきました
魔剣士じゃない方のピサロは
強いだろ、闘技場では
2ターン目の行動早いから、ドレアムやらゾーマが残ってても先に潰せる
>>963
羨まし過ぎる…オレのフェスは80連して、S2枚(２枚ともデンガー)Ａ５枚(S止まりが4枚)で終了したよ…
3周年で上方修正あるよな
ないでしょ
金にならんし
魔剣士の斬撃ははマ素に大ダメージ追加されれば返り咲くんだけどな
>>967
トリプルハントのマスタマ配ってくれれば型落ち魔王でも十分戦える
>>964
それなら神速の一閃の人型の方が早いッス
>>971
速くても倒せないと意味が無い
ガルマサンドのアタッカーで新生化型ピサロかソードイドかで迷ってる。
ピサロの神速に+付けようと思ったけど白地図で分解するのも無課金でジェム使ってまでやるまでの価値があるのかと思うから特技+無しピサロか六刀流+3ドイドだったらどっち選びますか?
両方とも星無しで
>>973
ガルマサンドならピサロよりキラージャックや野菜や船長のが火力でるんじゃないかね
単純火力じゃないデバフ役ならドイドが優秀
>>972
えどゆこと
デスピサロの方が仕留めれない確率高くないですか
>>976
相手のパーティーのキーとなるアタッカー潰さないといけない環境だし、守りある中全体に倍率１は中々にしょぼい、優先で削る必要ない相手にも当てるからな
デスピサロの進化の秘宝神速からのＡＩ２～３の追撃は守りの上からですら脅威、２ターン目からのピオ一段階入りの行動順も強い
>>976
ああ、964からしてリーグじゃなくて対人の話よ、リーグは人のほうが安定する
対人だと永遠の封印より先に動くから封印から神速できないのも結構マイナス
>>977
代弁ありがとうございます！
>>977
なるほどーあざす
それ聞くとデスピサロタイプの絶望と異形の技枠どうにかならんのかという悔しさが…笑
魔剣士を育成中です。4+4は厳しいので星4前提の話になります。ピサロは今さら感がありますよね。特技のプラス付けにバイブルを使うのは勿体無いでしょうか。現役で使われている方がいましたらご意見を伺いたいです。どちらかと言うとクエ重視です。
>>981
星四持ちだが、バイブルはつかっちゃいかん(迫真)
>>982
コメント有難う御座います。やはりバイブルは勿体無いですか。温存で考えようと思います。
>>984
頼むからピサロなんかで来ないで。ドレアム、ネルゲル、ドイドあたりでお願いします。
>>985
頼むからコメントしないで。見るだけでお願いします。
>>986
頼むからコメントしないで。見るだけでお願いします。
最廃プレイヤーだとみんな必ず入ってるのが魔剣士なんだよね
多くの人が微妙な転生と言われてる中で、実は最強キャラな稀有な存在
開発も絶妙にバランスとったもんだな笑
>>985
キレてて草
>>988
コイツが最強の部類に入るのか？
強いとは思うけど瞬札するほどの火力が出ないよね･･･
うーん、微妙！ｗ
>>990
星4のデスピサロ限定の話だよ。
クエストでは高倍率の斬撃に眼光持ち、闘技場では、リーダースキル優秀と使い方はある。星無しでは話にならない。
>>992
･･･うん。分かる。
強いとは思うけど最強の部類より１つ下な気がする。結局火力の問題でそう思ってしまうのかな？
新生転生は魔剣士ピサロでしょ。(見た目勝負)
それが使ってみると
他の物理魔王に敵わないどころか
ドイドにも負け
バオムにも負け
犬おじにも負け、、？
>>988
最速ではあるけど、最強キャラではないでしょ。
廃は、主に神速の一閃で最初にそこそこのダメージを与えることが出来るから、入れてるんだと思いますよ。
>>995
クエストならそうだろうな。闘技場ならこいつよりダメダメな魔王の方が多いし、上げてる3体はゴ◯
>>998
クエではいきバイからのねっこ、闘技場ではいきバイからのウルスタの火力を見てバオムがゴ◯は無理があるでしょ。
対人で実際にデスピ☆4をリーダーに起用する事もあるからLS含めての安定感は知ってるけども。
弱いとか言われてるが、無制限リーグ最終日の魔王パには必ずと言っていいレベルで魔剣士が入っている。
ドレアムリーダーで一閃で必ず仕事するし、相手によってはグランドクロスや剣技も十分有効。
クエでの威力は連撃系に劣るけど、闘技での魔剣士☆４以上がかなり強いのはやってれば分かる
グランドクロスて+3でどれくらいのダメージなんだろ？
検証すらされてない微妙な特技なのかどこにも載ってねぇ
グランドクロスの枠さえもっと有用な特技に代わってくれれば文句ないんだけどな
あとみかわしアップいらないんで斬撃コツでもください
デスピサロって みんぼうで神達を打つ時に ちょっと間が空くよね？
特に相手にトドメを刺す時に 変な間があってから打つ モジモジ ノロノロしてるみたいで そこが可愛いかも
配布10連で当たったけどどうしたものか…☆つけは夢のまた夢だし
>>1006
単体無星ならデスピサロの方がマシだと思いますよ 今後 再来して☆が重なった時に使い方次第で人型に変えてもいいし
星3までデスピプラスなしでいましたが、もう一枚引いて悩んでます。パーティは
クエ⇨ドレ、ネル、ガルマ、トガミ、神さま
リーグ⇨ドレ、アギロ、インヘラ、バハム、凶スカ星3
対人⇨ドレ、神さま、オルゴ、レティス星2、門番星2
どこかでつかいたいです。せっかく星4なのに。
>>1008
自分も最近4になって対人で遊んでますが隼の剣持たせて種振ったら、神速の剣技でゾーマを一撃で仕留めるくらい強いですよ〜リーダースキルも強いし！
>>1009
返答ありがとうございます！
正に理想の返答です。
デスピ⇨デスピ のまま星4に？
隼の剣装備
種はどう振りましたか？
デスピ星4⇨魔剣士星4
隼装備
種⇨力85素早さ15
何れにせよドレアムリーダーなので、これもありかなと思ってます。
>>1010
デスピサロからデスピサロですね〜今のところ攻撃35,素早さ65で試してますよ〜僕も魔剣士そうとう悩みましたが進化の秘宝がすごい魅力的でピオしない相手なら二ターン目は先手で動いてくれてダメージも1.2倍強いですよ、ドレアムリーダーなら僕も魔剣士にしてたかもです！
>>1011
魔剣士なら素早さも+100だし、そうそう負けない気がします。
1ターン目は身代わりザオリーマがほぼ確定するので攻撃さえすれば落ちても構わないんですよ。
と、なると1ターン目から絶対落すマンが出来る魔剣士が有利かなと。ちょっとやってみてだめならもどします。
>>1011
とりあえず攻撃65まで振って実践。一閃が+2つきました。
ピオリム先行型には有利でした。
レティスが居ないのが厳しく、安定しませんでした。ピサロの攻撃力は632まで伸びましたが、確実に一匹落すほどではなく、デスピの+20.×1.2AI2-3があっての事でした
>>1005
しんたつって
>>1004
オガキンに猛威を振るうグランドクロスとこのスピードでのさらなるみかわしアップが要らないと言うのか
バオムのスタンプと攻撃全部避けられたしかなり厄介なんだが
Sチケが配布されるあたりから一体目出て喜んでたら今回のフェスで六体目、、魔王の六体目ほど悲しいものはない。
>>1016
分岐転生のある魔王なら両方取得できて良いではないか。
しかも、ピサロもデスピサロもどちらもそれぞれ強いしな(闘技場)。
速攻型pt→ピサロ
耐久型pt→デスピサロ
片方が弱新生の分岐魔王なら涙目だが。ミルドラ、りゅうおう、ハーゴンとか。
おわぴ
マイバリ来た当時，魔剣士にマイバリ付けちゃってるんだが，今の段階でピサロ総数３になったけど魔剣士１，デスピ1，未新生1のままずっとどうするか悩んでる俺みたいな人は居ないのですか？
剣士の需要が高まってきたな
>>1020
なににつかうの？
>>1021
闘技場、大会
リーグ戦だと魔剣士とムキムーアの先制技で相手を数体落としてしまえば圧倒的優位に立てる。先制技ってホントに便利。
>>1019
そんな句読点をつけるのはキミだけだ
44ピサロのメタルキラー装備による一閃と状態無効はたしかに強いけど44デスピサロの方が戦いたくない説
>>1022
なるほど、ありがとう！
ほんと闘技場では☆4ピサロとか戦いたくないわ
>>1026
なんだこの薄っぺらいやりとりｗ
素早さ1位なのに神速の剣技使ったら一番最後に攻撃とは。
スライムより、攻撃が遅かった。
>>1027
賛成
さらにそのメンバーにゾーマとシドーとわたぼうとムーンフェイズ入れられていたやつと対決して2ターンで死んだ。
今回ピサロ3体目でたのですが新生デスピサロ星２にするか星1ピサロとイケメン無星のどちらにした方がいいですか？
>>1031
新生デスピサロ星2
>>1031
5体でてもデスピサロ☆4
ピサロを使うのは最低でも☆4に加えて他のスタメンメンバーが4+4を維持できる場合のみ。
3体目がでて悩むくらいのメンバーならおおよそピサロの良さは引き出せない。
クエストに使うのはどっちがいい？
>>1034
こいつはクエには向いてない。
>>1035
なら緑かなぁ。
俺のピサロすばやさ650くらいあるけど、普通にドレアムやネルゲル、酷いと竜王に抜かれるし最速なんてクエストおいてお飾りもいいところ。
緑も物理魔王枠としては下位だけど、秘宝のおかげでそれなりに強く見える。
>>1036
まぁ、種振りMAXで星4で闘技場含めてもデスピサロ一択だな。
コメントありがとうございます
現在 デスピサロ☆3でハヤブサ剣持たせて種は攻撃にMaxしてます
より良い種ふりのやり方があったら教えて下さい
>>1040
明確な理由がある時以外、すべて同じステに振るより、65と35の方がいいと思うけど。
ピサロの場合、
攻撃8上げるより素早さも34あった方がイイよ。
>>1041
ありがとうございます
種の振り直しするのは今がチャンスですから 65の35に振り直してみます
>>1041
闘技場専用なら攻撃全振りでよくね？
一閃あるんだし
>>1043
ありがとうございます
でもデスピサロに関する質問なので
みんなデスピサロの方がいいと言っているけどステータス合計はピサロがかなり上
>>1046
だって+100だもの。みつを
>>1046
ステ強化されてないデスピと比べても。じゃあステータスの高いハーゴン、シドーも凄いな
>>1046
進化の秘宝で全ステータスかなりあがってるけどな
>>1039
ピサロさんご本人登場
>>1049
ホントそれ。
>>1046
デスピは魔王揃えばお払い箱。最初から剣士でよい
魔剣士に光の波動、最高。お試しあれ
>>1052
つまり無課金はデスピと
>>1052
対人初心者かよ
>>1052
闘技場でもデスピサロの方が優先度高いと思うけどな。
星2だけどリーグで使おう
思って魔剣士にしてみたが
一閃火力が微妙で使えんわ。
>>1057
一閃は種振って＋3にしないと意味ないよ
1年ずっと使いぱなし
デスピサロ進化の秘宝
エスターク秘めたる……は？
はやぶさ持たせて、種、攻撃に100振って、さらにバイシオンつけたけど、結構、早くて良い感じ。
デスピの進化の秘法奇数ターンに能力アップだったらなぁ
特技編成2ターン目からのエスターク対策で叩きつぶしはありでしょうか？
うーん弱い
>>1064
星付いてないの？
>>1065
付いてて使った上での感想なんだよなぁ…火力低いわ先越されるわ
>>1066
デスピは1ラウンド目は仕方ないですよ
星1でも使えますか？
>>1069
リーダースキルなどのバックアップがあれば無星でも活躍出来るほどの実力はある （特にデスピサロタイプ）
>>1070
ありがとうございます
試しに使ってみます
デスピにいあいぎりつけたいな
こいつが最強だった頃が1番楽しかったかなw
>>1074
2年以上前の話だっけ？
>>1075
三年前だね
>>1076
もう三年も経つんですね
>>1073
デスピはいあいぎりもサイコキャノンも使いこなせるから欲しくなるかね
仁王立ちを突破出来ないデインとかいう哀れな属性
デスピリーダーでカイザー1到着！ありがとう！まだ戦えるって事がわかって嬉しい
デスピに居合い付けたらGPでもピサロより使い勝手よくね？最初から一段階上がってるし、AI2.5だし。☆4種振りで1ターン目だと、居合いでどれくらいの火力ありますか？因みに私は☆3ですが迷ってるので付けてる方は使用感を教えて下さい。
祝星4
最近誰も使ってないよね言いにきたら直ぐ下にカイザー報告あって嬉しい
専用装備は神速が付く技の威力90パーupか身代わり無視で頼むぞ
ドレアムもガルマも出ずにピサロ☆4だよ
イケメンが一閃だけならまだ使えたのになんで余計な特技つけるかね
専用装備とかめんどくさい事しないで再新生しろよ
神速の剣技3連斬→6連斬にしてくれ。今の環境だとこれでもおかしくないし、クエだと無星のドレアム絶技に星4のデスピ神速が完敗してるの泣ける。
炊出しピサロ、、、せめてハーゴンと交換してくれ、、、
>>1074
>>1074
確かにな。ある意味、アムから崩壊したよ楽しさも。今じゃアムも44作ったけど、与ダメージ考えたら、44デスピが無星アムに及ばないんだから、シラケるわ。みんぼうも毎回睡魔との戦いになっちゃったし。
レジェクエ４開催ならピサロがボスのみんぼうとか1人クエストが実施されるよね。どちらもそれなりにムズい方が楽しめて良いのだけど。11発売前目前だけど、こちらは久しぶりでレジェクエを開催、なんて事はないのかな。
>>1085
8連斬でもいいだろ、つるまいみたいに。あっちは高倍率とデバフ付きだぜ、
人気魔王なのに何故こうなった（ーー；）何故頑なに上方修正しないのか理解出来ない。持ってないけど（笑）
>>1090
毎回、GP上位ランク入ってるけど、普通にスタメンなんだが
どこが弱いんだ、使い方か星が付いてないだけだと思うよ
>>1090
弱くねーよ。
両方とも特徴あってよい。
一番上方修正しなきゃなのはキングヒドラ。麻央じゃなかったてへぺろー
>>1092
弱えーよ
>>1093
弱い理由をどうぞ
>>1091
ウエイト32をコレに使うの？ホントに上位者？
>>1095
疾風パテだとゾーマパテや速攻パテに強い。メタカイ、オムドパテと相性悪い。
>>1095
（ーー；）←横たわってるぼーちゃん
>>1092
ひいき目に見ても、
弱い・・・、
強くあってほしいと、
その願望は十分理解する
ピサロ弱いはねーよ
>>1100
派手さって意味で言ったら魔王の中では無いかもしれないけどねぇ・・
弱いはありえないですよね。強キャラに分類される。
リーダースキルと進化の秘宝イキてるからデスピまだまだ現役
>>1100
弱くはなくても、強くもない。
型遅れの
豊田マークⅡみたいなイメージ
デスは2ターン目だけ全魔王の中で最強
>>1103
闘技場で強者が使ったときの強さを知ってれば絶対そのセリフは出ない。
天敵は増えたが、大抵のパーティーには天敵いるし。
クエストに限ったり、無星で考えるなら話は別だけど。
ピサロのおかげでG2到達。柱巨竜神様オムドパには勝てなかったが運良くそれ以外のパーティと正々堂々戦って上がれたぜ。
速攻系がどうにも揃わないので、思いきって魔剣士☆4からデスピ☆4に転生させました！活躍するといいな！
ハズレ枠感否めない、
やっぱ弱ーわ
>>1109
ピサロハズレになっちまったら他ほぼ全部ハズレやないかい。
ここで弱いって言ってる人は多分ゾーマやドレアム鎌ゲルのようなクエストでめっちゃ強いのが欲しいんでしょう。
闘技場であまり見ない鎌ゲルは比較的絶賛されてますしね
眠り半減ついてるハズのにナイトメアソードで8割型眠るわ・・
なんだこれ
>>1111
あと無☆でも強いヤツね
>>1112
ほんとにナイトメアソードはひどい。眠りすぎ。
星3になったからデスから剣士に変えたけど強いな。ムキムーアリーダーで使ってるけど想像以上に削れる。
使ってて楽しいのは間違いなく剣士。
>>1110
ハズレは、ピサロ・デブ・竜王、
違うか？
>>1110
魔王の中じゃピサロはハズレの部類になってきたな
>>1114
ほんとナイトメアの確率20%の半減10%かよって思う
デスピのおかげでカイザー行けた
>>1111
つか、クエストだろうがなんだろうが
メッチャ強いやつが当たりだろ、、
44ピサロ持ってるしGPでも遭遇するが、ピサロ来たら安心するぜホント。
つまり、この環境じゃ
ハズレだとか弱いって言われても
仕方ないってこと。
実際くやしいが、ハズレ感は
否
>>1115
逆にムーアがいないから☆4になったタイミングでデスピに変えました。魔剣士を活かすことができませんでした。。
>>1112
寝るだけじゃないざ、
マヌーサ入りまくり。
寝てミスってしばかれる。
最高の魔王
>>1112
ナイトメアソードまじで腹立つっす
確率50%くらいあるのん？
>>1112
オムドも全く同じで、半減なのに寝まくる。20%ではない気がする
>>1122
言っとくけど
寝たりミスったりだけじゃないんだぜ
しょちゅうマヒるんだぜ
呪文耐性もガタガタだぜ
ワイルドだろ〜
>>1111
おまえが書いてる通りめっちゃ強いのは強いの。それから比べりゃ
弱いってこと、
わかる？
上の人らの斬撃予測率が高すぎる…
>>1127
素で素早さ高いから、神速に縛られない方が良いと思う。速攻パは、普通に動く方が実は厄介だったりする。
>>1128
確かに相手の予測空振りさせられたら勝ったようなもんだもんね
ただムキムーアパだと素早さリーダーのゾーマやタークにピサロでさえ普通に先制されてしまうから色々難しいや
>>1129
乱数あるから確実にとはいかないけど、☆4以上あれば先制率高いと思う。
何より、永遠と組んだときに封印より先に動くのがね。封印→一閃ならかなり厄介だった。
>>1130
一閃が先に動くの絶対確定だから、むしろ強いと思う
一閃で亡者系のやわらかいみがわりを外してから中身を封印というゴリ押しもできるから
あとはにおうだちモンスターもてんもん以外いけるかも、ライトメタル多いからメタルキラーは欲しいけど
>>1131
今回は、予測が多すぎって所から話が始まってるからね。状況次第では先に動く事が良い事はわかってるよ。
>>1125
まいった 今度はパリクナジャの鞭のマインド２％が、
3戦とも余裕で入ったわ ２％すら決まるデスピサロ
魔剣士に秘めたるくらいあげても良かったような気がする。
今さらですがw
S確で出たんだが新生はどっちがいいの？
>>1135
魔剣士は星重ね無いとは本当の強さがわからないので とりあえずは LS優秀な緑怪獣ですかね〜
>>1136
ありがとうございます。
神速100%うｐ錬金まだかなー
馬のひづめの方が神速の剣技より倍率高いんですけど
魔剣士闘技場で使う時の種の振り分け教えて欲しいです！あと特技にプラスはつけるべきでしょうか？
>>1140
ふつうに素早さ攻撃
爪装備のエスタークやゾーマが素早さ600超えてくるからこっちも素早さの上げの手は抜けない
>>1141
ありがとうございます！！
おまけガチャか何かで力溜めの超マス出たら魔剣士タイプが強くなりそう。あと魔剣士タイプのみかわしアップのところを秘めたるに変えてくれないかなあ。
次のＧＰはピサロ杯ではないか。たぶん魔剣士の剣が装備品だろうけど神速の剣技の強化は期待したい。破壊神杯へのプレイヤーの怒りを大きく汲んでくれるだろうから。
>>1144
神速の剣技はレパルドも使えるから神速の一閃の方が強化されそう。化け物の方は絶望の眼差し強化で。
>>1145
竜王はくいちぎるとメラガイアー、シドーはドルマドンと破壊神の叫びと今の所は新生の特技だからこの調子だと確かに神速の剣技じゃなく一閃の強化になりそう。
でも一閃は先制だから強化されると先制攻撃パが更に強くなるし、グランドクロスはドレアムも使えるから剣技もありえるかも。
ようやく星４なんだが魔剣士とデスピサロどっちがいいんだ？
それと今☆１の新生魔剣士で地図３枚って状態なんだけど、一旦魔剣士☆４にして新生デスピサロにすれば４回分特技プラス判定される？
同じく今回で☆4だわ。
俺は闘技場やるから魔剣士にしたよ。
魔剣士星2でムーアとの速攻パーティ成り立ちますかね？星4がいいのは分かっているのですが。。
ゴル☆1ユーザーだけど天上界の話面白い
結局、現環境だと無星の場合どっちに新生したほうがいいのか、
詳しい人教えて～。
無星だと両方とも使えないとかなしで！
>>1152
クエかリーグかGPか、他のモンスターどのくらい揃ってんのかとかで変わるわ。
神速の剣技強化はよしてくれ 討伐のカンダタが強力になるのに 魔王がおかしいだろ…
>>1148
おれはマデサ星３でクワガタに新生したあとに星４にして竜型に新生したら固有特技が両方＋２になったからされるはず。
神速の剣技強化の声が意外とあるのね
クエスト向きでもないし一閃強化されたほうが嬉しいけどなぁ
廃の速攻パがこれ以上強くなるのは恐ろしいけど
初の魔王☆4となった
竜王も魔剣士にも秘めたるを… 神速の剣技は確かに強化必要だよな デバフもないし倍率が低すぎる…
>>1158
秘めたる想いが実装されるよ
自分も一閃より神速の剣技強化希望ですね。デバフ無しのこの倍率は今じゃ弱過ぎ。ギュメイも使えないのでバランス的に丁度よいと思います。怪物、人どちらの強化にもなるしさ。一閃は先制ですしムーアと組ますとヤバい汗
>>1158
確かに秘めたる欲しいよね。ゾーマとかエスタークが強いのはあれだけ強い特技＋秘めたるがあるからだと思う。巨竜ですら秘めたる持ってるんだったら付けて欲しいなあ。最悪ドラゴンビートみたいな感じで偶数ラウンドに攻撃力と素早さ上がる特性でもいいから欲しい。
>>1160
でもこいつ速いからなあ
>>1162
たしかに速いんですが、なぜかドレアム等より遅く動く時が多いように感じますw
神速の剣技の強化お願いします！！
神速の剣技は消費MP的に0.9×4防御素早さ下げくらいあってもいい気が｡
エスタークとか秘めたる付いて更に全ステ＋20なんだし、ピサロ素早さ100だけじゃ物足りない。
マヌーサも半減すらないし。
LSも攻撃15素早さ10アップとか最高。
完全に理想だけどね。
>>1164
ほんとそうだね〜
>>1157
おめでとう☆
>>1164
ぼくのかんがえたさいきょうのりーだーすきる…すこだw
神速の剣技強化の話あるけど、普通に一閃の方が強化されるんじゃないか？今のところ新生後の特技の強化しか来てないし
それに神速の剣技が強化されると魔王以外のモンスターが強化される訳だから（レパルド一体だけだが）尚更強化来ないと思う
>>1170
神速の一閃の強化だと、ダメージ量が増えるより、凍てつく波動とか行動不能等の効果をつけてきそうw
先制系特技ってAIが使わないって話だったけど闘技場で一閃を使われた…
チャレンジ期間だとあり得るのかな？
レパルドは雑魚新生だったので剣技が強化されても誰も文句言わないだろうね。
剣技なら一応、デスピとピサロ同時強化なるし。眼差しが強化されるのだけは勘弁。20%なんかシドーの叫びより使えん。
情弱で申し訳ないんだけど、今ピサロ強化の話が出てるの？？
そうだったらすごい嬉しいけど
>>1174
GPが竜王、破壊神ときてるからピサロのGPが時期に来ると踏んでの予想だと思うよ
>>1174
ナンバリング的にバラモス杯、ピサロ杯が来るんじゃね？
もし神速の一閃が強化されるなら斬撃予測や構えも貫通にしてほしい！
闘技場で斬撃予測溢れてるから反射されたら意味ないし
>>1177
それ+みがわりも貫通。神速なんだから構えたりみがわりする時間も与えない。ウエイト5ならそれくらいは欲しいよね。まぁこの流れだとグランドクロスあたり強化されて終わりかな。
グランドクロスが先制になったりしてw
人型にしてる人の方が多いのかな？
>>1180
人型にしてるよー
新生やり直してほしい
人型の種120ってどうふってますか？
星2ピサロをGPで使おうと思ってるんですが
最速はげおた
こいつにはげおたはやばい
>>1182
星3の人型ピサロ
攻撃65素早さ25残り防御とかにしてます。
星ついてたら素早さに振るのは適度でいい気がする。
しかし補助つけれないのは対応力下るな
神速外すのはあれだし
Twitterのハゲオタ画像ヤバイね
モリモリとはいえ
>>1187
観てきたら往年のアイドル本人でワロチ
しかし、こんなイケメンにはげおたって絵的に想像できないわ
>>1189
クリリンのことかーって叫んだ悟空みたいな感じじゃない？
>>1190
なるほど。
そういえばピサロもロザリーを亡くしてるんだったね。
ロザリーのことかーっ！！って叫んでる姿なら想像できるわ(笑)
>>1185
参考になりました！ありがとうございます！
>>1189
ワオーン
ムーアピサロの疾風パ使ってるんだけど、昇天の槍はピサロ様につければいいのかムーアにつければいいのかどっちだと思います？槍は一つだけ持ってる
>>1194
AI２～３のムーアでいーんじゃねー
対ゴルゴナとかヘルクラ想定するならピサロの一閃だけじゃみがわりしてる骨くらいしか落ちねーな、ダメバリあるとアンカー選択スカルゴンも落ちない、行動順はピサロの一閃のほうが疾風より先に動く特殊な特技だからムーアが先に動くこともないしな
>>1187
はげおたをカタカナにすると破壊力ハンパないなw
魔剣士に秘めたる力をお願いします。
>>1197
秘めたるついたらだいぶ変わるね
特技とLSとマヌーサも見直してほしいけど
魔王なのにLSがMPアップって…
>>1198
今でも闘技場強いのに強すぎるやろ・・
魔剣士の絵がちゃちぃから、もっとカッコよくリニューアルしてほしいな。アイコンはカッコいいのにさ。
>>1199
強いかな？
>>1201
エ◯プかな？
>>1202
エ口そう
>>1202
運◯かな？
>>1200
アイコンかっこいいのに全身の絵はアレ？って感じだよね。
このまま全身にしたらいいのに。
イケメン使ってたけどちょっと勝てなくなってきたから、思いきって緑に新生しなおした。使い方が悪いのかもっと勝てなくなった……。ゴールドと覇玉がすごい無駄だ(笑)
>>1206
緑使ってるけど最近素早さ判定が酷すぎて無理だわ
＋4はやぶさの剣でもツイストーチや永遠に先動かれるとかありえん
>>1205
ほんとにそのとおりですよね
ダサすぎ
>>1207
素早さ乱数はかなり前に改善されてるし、そもそも星４４ではやぶさ持ってもデスピサロの素早さじゃトーチや永遠に前後する（どちらも素早さリーダーじゃない場合のみ）
魔剣士なら１００％先に動けるくらいの差は作れる
>>1209
素早さ乱数はかなり前に改善されてるはずですが、ここの運◯はサイレント修正得意ですからね。
またいじってると思いますよ。
>>1210
俺もマジで思います。
>>1211
別に誰でも検証できるんだし最近の検証でも特に変わってないよ
天下無双ついたら結構強くなってたなきっと…
こいつなんだかんだで二型ともGP需要半端ないな
昔が嘘のように当たり魔王だわ
>>1213
今度の調整で、ピサロに天下無双付けてくれないかなぁ(>_<)
>>1214
実装当時は最強候補でドレアムなどが来て立場が危ういかと思いきやまた返り咲いてきてるしなw
ヒーローズで天下無双使ってたから魔剣士にほしかったよなぁ
闘技場での活躍が主な感じだから、もうちょっとクエストでも使える特技ほしいなー
>>1212
なんか素早さでも乱数で抜かれるし
眠り混乱は半減どころか倍ひっかかるし
>>1218
天下無双欲しいよなー
>>1219
眠り混乱はほんとひどい。
>>1220
魔王のピサロが神速のままっておかしすぎるわ
天下無双つけてくれー
>>1222
こんな事になるんだから魔王の新生は他がある程度新生されてからでいいのにね。
>>1224
ピサロに天下無双を付けて欲しいし、ヒドラ等Sスタで、使えないモンスの救済もしてほしい。
ここの運◯さんにはもっとフットワーク軽くなってほしい。
ニコ生配信機能を付けたのは評価出来るけど、もっとプレイヤーの要望にも耳を傾けて、早く実装させるように努力して欲しい。
調整でピサロはスルーとかないよね？
これだけみんなが望んでるし見直してほしい
>>1226
いうて魔王だとGP強いから恵まれてる方だし
>>1227
仮にGPで恵まれているとしても、クエスト、みんぼうでは恵まれてないですけどね。
>>1228
高望みしすぎや
>>1229
クエストでも闘技場でも活躍出来る神獣はいるのに、魔王がそうなって欲しいと思うのは高望みかぁ。
運◯さんかなw
>>1226
期待したシーザーがあの様だからなあ
>>1231
たしかに(>_<)
>>1230
出たよわがまま
全モンスター絶技つくといいね
>>1233
極論w
どうせ高難度クエですらやりようでどうとでもなる難易度なのにクエみんぼう使えないとかどうでもいい、GP制限も追加されたことでより戦いやすくなったこいつが更に強化される前にもっとやべえのたくさんいるからそいつらどうにかすべきだわ
ミルドラースやバラモスさんはもう心配すらされねえんだぞ
>>1226
調整が期待されてる！調整した！じゃ、一瞬てまゲーム崩壊ですよ^^;
>>1235
こいつはGPで出番あるだけマシだよなーってもっと不遇の魔王たちが言ってるわw
確かⅣのピサロってムーンサルト使ったよね？
進化のMP０、一閃の倍率2倍とかでもしないと釣り合わないだろ。
今時3倍撃は微妙すぎる修正だし、魔剣士は新生後の修正恩恵０という謎仕様
>>1239
魔剣士はGPで強いからなんだろうけど、他の魔王たちに比べて面白味のない調整だったね
レパルドが恩恵受けてるし
みんぼうとかでも使えるようにしてほしかったな
あぁ天下無双が
>>1239
ピサロ杯で超強化って事なんだよ！…多分。
三倍でも攻撃リーダーでも先手取れるほど早いやつが持つのはわけが違うわ
一閃は今までどおり強スキルだし強化はありえん
デスピサロ使ってる身としては嬉しいわ
攻撃1.2倍からの3倍斬撃にAI2回か
神速が3倍って言ってたがプラス0で3倍かな？
まあ妥当よね。修正組としては緑は神速で実質6倍でくいちぎる90%5.4(偶6.5)倍と倍率バランス取れてるし、絶望と咆哮も高素早さ中火力体技と低素早さ高火力体技で住み分けされてる。人型は元々強かったとこに単純に単体火力強化された。後はピサロ杯で絶望20%と一閃20%で完全体になる
>>1247
5倍でしょ
>>1248
神速3倍・追撃2倍・秘法1.2倍で実質6倍
地味な調整だな
>>1250
これで地味なら何を期待しとったん笑？
>>1251
MP回復系か、進化の消費を0にして欲しい
>>1241
ほんとこれ、理想は単体への６回攻撃だけど
ピサロでムキムキと疾風パ組んでる人今回の調整でデスピサロに変える？
>>1252
そんなクエ向きピサロはいらない
１ターン目、防御６００のやつにデスピの神速（倍率３として）と叩き込んだ時のダメージがAI２しか出なかった時のエスタークとほぼ同じ、ほんのすこしエスタークのほうがダメージ出る
HPリーダーで２ターン目頑張るマンがエスタークに近い火力を手に入れるわけだ・・・
確定AI3はデカイなあ
星屑の剣やグレートアックス+7まで強化したらデバフ率25%だし相性すごい良さそう
>>1257
まあウエイト5だからいらんやろ
>>1257
クエの周回で快適に使えそう。
で結局どっちのが使えます？
>>1260
どっちもGPで出番あるし両方星4作る。
以上。
>>1260
GPなら依然ピサロかな
とくに140とかだと
こいつに斬撃予測ってあり？
>>1263
無し。
確実に先制出来ると言う持ち味が活かせないからね
>>1263
そもそも攻撃を避けると反射失敗になるで、高素早さでみかわし持ちのこいつには全く向かない
一手無駄にして反射狙うくらいなら攻撃や他の補助した方がマシ
よって予測はない。
だろうと思わせて意表を突きたいならご自由にだが、まず使いこなせないと思うよ
>>1263
ごめん、デスピの方
今週のGPでピサロとデスピの両方がパーティにいたのだけど140越えなければルール上ありなのかな。
>>1266
デスピ形態こそ避けまくるから意味ない。防御バフあるし
>>1267
分岐があるんだからアリだろな。
オルゴなんて新生前のあの強さで分岐があって2体運用出来たらヤバい
>>1268
なるほど、ありがと
>>1268
ピオのせいで素早さめちゃくちゃ高いみかわし持ちだから、いきピオの相手じゃないと回避率６割いってるんだよな・・・
>>1263
と言うか何でもそうなんだけど、個人的にはメインアタッカーに、よそくはおすすめしない。
>>1272
なるほどー、もうちょっと考えてみる
>>1262
星2でもピサロの方がいいかね？
3体いるんだけども、かさねたほうがいいの？？
緑は魔王のくせに状態異常で
何度もやられたから、イケメンに戻すわ。
今後ピサロ地図が溜まったら緑つくる、
その時息してればの話だけど。
>>1276
でも怪物の方は、めっちゃ攻撃かわすで
タイマンになったら絶対負けないマンだし
デスピサロのAI3めっちゃ強い
だけど追撃が一体に集中せず散るんだけど俺だけ？
>>1278
鞭を装備してるんじゃ？
>>1275
バラ運用しても星少ないとあんまり意味ないから重ねた方がいいよ
今週はマッチングでコイツリーダーだと中々鬱
攻撃当たらないしほぼ必殺だしリーダー特性のお陰で周り含めて死ににくいし
シドー入れてマヌーサかけちゃおうかな…
>>1276
ほんと緑は、魔王のくせに、しかも状態異常半減ありながら、眠り弱いエスタークの何倍も寝るし、混乱するわ
デスピにベホマラーつけてる人、ＧＰでの使用感教えてください。
ほうしの嵐で毎回動き止まってる気がする
状態異常さえかからなければ、緑ピサロ最高なんだけどなぁ(T . T)
自分が使い方下手なのか弱く感じる
でも敵に出てくると1番ややこしい…
うっとうしい！ってか強い！
>>1284
いや、何が耐性半減だってくらいささる
二体持ってるけど新生二体運用するか、どっちかに絞る場合だとどっちがいいんだろうか
デスピサロ強くてうぜえ
早めに倒さないとAI3回行動でこっちがどんどんやられてく
GPやらない。クエ重視やとどっちがいい？
ちな星３です。
>>1290
俺は魔剣士☆4で使ってるけど、ドレアムサンドして道中の雑魚を一閃で処理出来るから使いやすいと思ってるよ
状態異常刺さりまくりィ！！
>>1291
いちいち星の自慢しなくていいからw
>>1293
へ？
使用感を述べただけだけど？？
怪物型はじめじめ下方修正されない限り使えない。
当面はイケメン型が安定。
>>1295
どのみち仁王立ち要因を使うだろ
今は火力が低いせいで人間型のほうが環境悪い
ピサロ９体目きたけど、いずれの形態にせよ４４の方がいいのかなぁ。それとも星４、星３で２形態使い分けか。おすすめ教えてください（特に闘技場）。
>>1297
4と3と運用方法がハッキリしてるなら
、分けて使うのもありかと。
自分なら４４で一本化するけど
>>1297
人ピサロの環境悪いしデスぴにする
みんな装備込みでこいつの素早さどんくらいあるの？
マジでこいつより早く動けたことがほぼないんだけど（笑）
もうこいつの☆4売ったわ。散々期待裏切られて来ても我慢してたけど、運/営はこいつを強くする気が無いらしい、悲しいなぁ
>>1302
おめでとうございます(^o^)
完全にハズレ魔王枠だね
闘技場では使えん
ただクエストでは雑魚を
バッタバッタと消してくれるからありがたい
求めすぎ充分強い
>>1293
使用時の状況は詳しい方が良いだろ
>>1304
使いこなせてないだけでは…
>>1305
そうだねー^_^
ドレアムの具としてシンプルに強い
眼光→通常攻撃→通常攻撃も中々えぐい
ドリルナックル持って一閃する役目はまだ残ってるだろ
奇数ターンに全能力アップとか来ねぇかな・・・
ロト剣10装備して、開始にバイキ、ピオラ、スカラ、インテに出来るということか… 緑なら。結構強い⁈
>>1312
なんか勘違いしてないか？
>>1313
自動で復活後に1段階アップなのか…
なんだ、勘違いしたわ
指摘ありがとうございました。
怪物型を闘技場でドレアムの具で使いたいんだけど
やっぱいあい斬りはびみょうかなあ
1個しか持ってないからすごく迷う
>>1315
使えるからつけてみな GPはわからんが リーグ クエは いきなりバイシだし 弱いわけがない…
竜王の襲来でGP斧+7持たせて素殴りしてたら結構攻撃下げてくれたし(1−0.75^3で57%ちょい)装備の効果狙いと相性良いかも
黄金の爪との相性いいな
マソ撒き必須だが800×２の追撃は強い
ダメバリ、くじけぬ、亡者、バフ等には相性悪いけど
デスピサロはハイリスクハイリターンだね
じめバブがいたらほぼ詰みだわ
>>1319
ほんと、よくわからんマインドバリアと半減効果（笑）とか意味無いだろまじ
5の時代にデスピサロが生きていたなら
エスタークであの強さになったわけだから
デスピサロならダークドレアムと同等かそれ以上の強さになっていたはずだな。
>>1321
なんやその中身すか.すかなもしも話は。
>>1321
それな
神速無双
クエじゃデンガーより使えねー
ピサロ杯くる？？
絶望の眼差しと神速の一閃どっちも20％で出そうかな
もしかして、エスタークの加護と神速の一閃20%の組み合わせが強いのでは
>>1328
素早さ10%減はただのデチューンだろ
>>1329
ピサロなら選択肢に入る
こいつの素早さをこれ以上上げてどうすんねん。
デスピにはげしいおたけびはどんな感じなの？使用率高いんかなー？
>>1332
一時期環境に刺さるから流行っただけで今からつけるのは様子見したほうがいいのでは
今マイバリも付与するレティスや状態異常無効を盾役に付与できるダークマターやそもそもマイバリついてる盾役とかだし
装備ウェイトの関係で竜神武器+７に一閃10パーもありと思うんだがどうだろ
>>1334
充分アリだとは思うが、仮に竜神の剣だとすると帝王装備との攻撃力の差は約88になるというね
計算してて驚いたが、62と8%ってかなりデカいな
ちなみに剣ピサ星4で種75LS18%込みだと850まで上昇する模様
>>1335
帝王一閃の破壊力は魅力的だけどグラクロ使いたい時困る
流石に抜かれる
>>1302
で？？
ザオリク持ちの蛙型強すぎない？
どんどん蘇生されつつ、残りのAI2回でこっちは壊滅状態ｗ
神速の剣技だけ+3にした人がいたが、どうやってやったのか未だに謎。
>>1339
普通に究極転生した後にジゴスラもろとも＋３にして、新生転生でジゴスラを外したんじゃない？
>>1340
眼光と炎は引き継がせないのは想像できたけど、その手があったか‥
納得です。
最近ラプソーンと組ませて
覚醒で神速で一体おとすか
グラクロするか一閃を放つのが
かなり強いと思う。
個人的には最近は対策多いけどね…
ピサロ（怪物）の種振りは皆様どの様にされてますか？星2で闘技場で考えています
これデスピサロにビルダーハンマー待たせてる可能性大！
相手はスマホ投げてるかもw
70526351
絶望の眼差し20upつけたらどれくらいの威力でるんかな？
>>1344
ワイにも教えて
こいつの説明文の
"その絶望はすべてを破壊する"
って普通に意味わからんよな。
>>1348
何が？意味がわかるまでその身に絶望を味あわせてやろうか
>>1348
原作やってれば普通に分かるな
この文章だけ見たら「その」が何を指してるか分からないから言わんとすることは分からなくもないけど
>>1348
絶望→ミザリー喪失
>>1351
ミザリーって元カノか何か？(笑)
今カノはロザリーね
↓1348です。みんなコメありがとうね。
いやでもやっぱり意味わからんやろw
絶望って何か感情的なもんだよね？それが全てを破壊するってどゆこと？この文の辻褄合わそうと思えば一言二言足りんのは明確じゃないか？俺間違えてる？
>>1353
どーでもええわ
>>1353
比喩とかわかる？
中学ならちょっと勉強焦ってや、高校ならめっちゃ焦ってや
>>1355
絶望的ですね
>>1353
その絶望=真のチカラに目覚めしデスピサロ
で意味通らない?
>>1353
ここで恥を掻くことができて良かったね
この経験を実社会で活かせるように頑張って！
みなさんコメありがとうございます！
そもそもが中.卒であたまわ.るいくせにこんなことに疑問抱いてズレたこといってすみませんでしたm(__)m
恥.さらしですね！笑
しかも未だに意味わからず笑
>>1359
賢さの高い友達にコメントを見せながら説明してもらえると解決すると思うけどな！な！な！
メタルダンジョン地獄級はビルダーハンマー＋7装備させたデスピサロが快適過ぎる
サポキャラとして出して欲しい
みかわしアップが無いインヘーラーの方が交わしてて辛い。デスピは早いハズなのに当たるしミスを連発する
イマイチ使いこなせない。
新しい魔王達は凄く使いやすいんだけど、強いのか？
>>1363
まさか無星とか言わないよな
>>1364
星4だけど、44ではない。
セフィロスの劣化
>>1366
ピサロの方が登場先だし、
セフィロスは勘違いで発狂するわ、剣を扱ったこともない最下級ソルジャー未満に下半身切り落とされる無能。
他のFFボスと比較しても、黒マテリア手に入れてやっと星にクレーター作る程度が限界というFF最弱ボス。
>>1367
なるほど、ピサロ並みの勘違い野郎なんだな
寝る・マヒる・ラリる・それらをやり過ごしたとしても、今度は、かわされる、反射で自爆、ここまで最弱なハズレ魔王って他にいるだろうか。
>>1367
FF知らんけど中身まで似た者同士なんだな
>>1365
エスタークの剣+7に錬金で神速の一閃20％つけてラプソーンの盲信して神速の一閃すると800前後のダメージが先制でぶっ飛んで気持ちいいぞ
>>1369
バラモス「俺もそう思う」
>>1367
デザインはセフィロスの方が先なんだよなぁ
ピサロが今の姿になったのはリメイク4からだし
弱い。まさに"絶望"。
所詮はメスに欲情してただけの魔族の長だしな
征服にエスタークをめっちゃ頼りにしてた辺りで程度が知れてる
>>1375
普段からメスに欲情してて他人に頼ってるやつがなんか言ってるぞ。
女に現を抜かして部下に騙され自暴自棄になって記憶を失う無能
>>1378
ポポポポ〜ン
オレの自慢。コイツ持ってないこと
>>1380
僕の自慢
バラモス持ってないこと
>>1381
私の自慢 デスタムーア持ってないこと
等々討伐モンスターロンベルクにも抜かれてしまったな
>>1380
うらやまっ
嫌でも星4になっちまったぜ無課金なのに
小物っぽさショボさで言えばミルドラやラプソーンに匹敵するレベルの魔王だな
>>1377
ロンベルクに神速を付けるなら、魔剣士は真神速の剣技みたいなの付けて欲しかったな。
初の魔王☆4。2年半もやってるけどようやくだよ･･･。
>>1387
おめでとう
デスピが実装されたころはかなり絞られてて、ただの星4持ってる人もそんなにはいなかった感じだったけどね。
>>1386
そしてレパルドにも付いて
以下ループ
>>1389
ありえるw
>>1380
両タイプ星4の俺に謝れ
コレクターとしてデスタムーア１体欲しい
FFコラボで性能も存在も何もかもが上位互換のセフィロスが出そう
愛する者がいることはいいことですよ
要らない
ラプソーンとの相性はそこそこあるね
覚醒からの一閃と神速は結構使えるし
エスターク剣つけてもそこそこはやく 動けるし正直無星だけどまあまあこれで勝てる…ただ反射とエルギオスみたいな奴が出て来たからな…減るね出番
バンダナで笑ってしまう
神獣のワンチャンとイケメンどっちが強いの？？
>>1398
どっちも同じぐらい微妙
コイツも救済が必要だよ…
かわいそうすぎて
蛙タイプはもうちょいなんとかしてほしいな
異形の進化も古臭いし、AI3も状態異常ガバガバすぎて全く動けない
デスピサロにランタンステッキ(マホトラ攻撃弱)を持たせたらなかなか良かった。予ダメの3%程度しかMP回復しないけど、AI3だから通常攻撃が300ダメ出れば追撃で20ぐらいは回復できる。神速の剣技が気軽に使えるよ。
みかわしアップいらんだろ。別の特性に変えるべき
エルギオスがかなりつらいけどグロコロで処理できるからまあなんとか
デイン無効におうがいたら終わりだけど
強新生では天下無双もらえると面白くなりそう。
最速天下無双でエルギオス無しパーティーには強力に刺さって、
一方エルギオスinだと簡単に対策できるという良バランス。
弱い魔王の救済、早くしてください(＞＜)
勇者の剣のグラクロつよいで！
今攻撃10%upだから一閃もエエで
マ素汚染より先に一閃打てるのはそこそこ良いptによるけど
上方修正で神速の一閃を予測や身代わりより早くしてくれれば最強になれる 神速なんだからそういう仕様でもおかしくないでしょう
>>1408
それ前から思ってた。神速なんだからダメバリとかタップダンとかより早くなれば便利。
こいつの44作りたいわ〜
確実に役割持てるっしょ
>>1408
それ面白いね。ありだと思う
>>1408
順番調整してある特技を潰す特技が出て…の繰り返しだと萎えるんよな。ガチャゲーの宿命だとはわかってるけど。
こいつで最速マイバリだのライベホ積んで究極要員だとか言ってた頃が懐かしいわ。
>>1408
アリに１票
>>1408
あり得るとしたらゼルドラドやガルマの特性みたいにラウンド最初のコマンド入力前に一閃をぶち込むって形になりそう
全体解除ほちぃ
ピサロの特性も6個に強化されるのかな
いっつも思うんだがお助け隊のサポピサロ(素早さ600)よりゾルデ(装備込みで素早さ500弱)が先に動くんだよ。クエストの乱数見直してくれ。こないだの魔宮だってピオ掛けたのに先に動かれたぞ…後GPも素早さ50離しても稀に遅い方が動いたりするから出来ればもう一回見直して欲しい。
>>1417
ほんとGPも誤差40あっても先に動かれるし無課金にはつらすぎる。
>>1419
GPに関しては、プラマイ5%の乱数だから、最大値と最小値引いたら40じゃ、乱数で行動順変わるでしょ
調整しない方が悪いと思うけど
>>1419
誤差はなくなればなくなるほど無課金のほうが辛くなるよ
ダメばりやらみがわりより先に動いて欲しいけどそれはそれでピサロ+4の装備種振りきっちりの神速+3放たれたら強すぎるだろ…開始早々4割くらいHPもってかれるのは痛いからなぁ調整難しいところだな
ちょっと強くしたら化けるけど今は中途半端だな…
他の闘技場で活躍してる魔王を持ってなかったり、☆少なかったりで
ウェイト125とかなら勇者のつるぎ持たせて普通にスタメンなんだが(笑)
さらに強くなるのはうれいなぁ
ピサロ好きとしては分岐両方の強化は本当に嬉しい。よろしくお願いします。
画像では分岐両方出てるのはピサロだけだけど他の魔王の分岐の強化は無しなのかな？
状態異常に強くするか
行動順が最優先になるか
必ず成果を出す男になってくれればよし
魔王は毎回1.2倍のちからため付きそう
マ素に対応してピサロはみかわし無視の特性が付いてくれればメチャクチャ強くなる
一番シンプルに強化してほしいとこ→デスピサロのグラ。
ここ治してくれたら無理やり使うわ。まじで
新生技
天下無双：1.0倍×ランダム敵6回 みかわし無視 確率で斬撃耐性ダウン
これで使えるだろ
>>1431
これは本当に同意
>>1432
新生前にはドレアムの絶技に対抗して天下無双付くんじゃないかと言われてたけどね。闘神にとられてしまった。
今月来るのは新生じゃなくて調整(強化)なんで、特技はそのままに神速の一閃の威力が上がるとかみかわし無視になるとかそういう話よ。
リーグ戦ならいまだに最前線だよ？
リーグ戦なら。。
>>1434
それじゃあ、せめて神速の剣技の倍率をもっと上げて欲しいですけどね。
神速の一閃はマ素より早いから毎ターンちからためはつかない気がする。必中にして、オートリペアあれば毎ターン撃てる。斬撃しかないなかで、アーロより強くなるにはどうすりゃいいんだ？素早さ依存ダメージ＋いきなりピオラとか？
クリムゾンミストよりはやくうつのやめて
エルギいたらただのダメ剣士になるのはやめてあげて…
昔は異形の進化してるだけで3体くらい平気で倒すくらい強かった
時代が去った後もAI3を生かしたマ素＋黄金の爪で少し輝いた
今はかつての輝きを取り戻す調整に期待します
そう言えばクリムゾンより速く一閃撃つのやめてと言ってる兄貴いるけどそれだと侵食の方がクリムゾンより速いから侵食食うぞ。でも今のままだと大樹もろ食らうのが辛いね。運Aがどう調整してくるか見ものだ。
エルギのない仁王が全部溶けるとかきっつ
デスピサロずっと異形の進化しながらAI素殴りで無敵やん！
賢さにタネ振ってブラックロッド付けて素殴りだけでヤバそう。後は黄金の爪とかデスタムーアクロウとか。かつての異形デスピサロを思い出せていい強化だと思う。
てんもん突破できるか誰か教えて
>>1445
ヴォルカてんもんは星なくても無理
デスピサロ何気にやばいな
エルギオスさえいなかったらだが
異形の進化をした場合AIが1回増えるのかな？だとしたら回復しながらステも上げつつ追撃が3回て…
何気にヤバない？
タプダンばらまかれてる現状でどこまで頑張れるかなぁ…
マ素パに黄金の爪持たせてずっと進化？
うーんせめて混乱バリアが良かった
魔剣士の素早さやベーな。44で種と専用装備に素早さ13%リーダーにしたら800とか行くんじゃね？
神速の優先順位ってどんくらいはやいの？
>>1454
確かマソより速いんじゃなかったっけ
>>1455
マ素と同等で早いから素早さ的に早く動くんだっけね？
タプダンダメバリとかはどうなんだろう
>>1456
先制補助は最優先処理よ。
相変わらず必中ではないので、ミスる可能性があるのが弱点なのよねぇ。。
怪物ピサロと海老プリのコンビがついにGPで！
魔剣士の方は微妙か
怪物の方は強いけど
一閃が補助より速ければ使うなぁ
魔剣士とデスピサロのグラ変更されてる。
エビプリが前のデスピサロのグラのまんまだから、見比べてみるとわかりやすい。
ピサロ入りマソ速攻パ強いわ。エルギオスいたらやばいけど。
化け物タイプの見た目かなり良くなったなぁ
異形の進化の後、追撃3回している？
していたりしてなかったりするような気がするんですけど見落としているだけかな？
どっちも強いね
化け物の方めっちゃカッコ良くなったな
>>1464
異形の進化使用で、初回のみAI+1(永続)
デスピサロのグラめっちゃカッコイイ。最高すぎる。
実質竜神の封印
仁王がエルギいないと意味なさなくなったな
エルギいたら逆にピサロ辛い...
グラクロとかはいらんし...
サイコキャノンはありかな？エルギオス対策に。
ザオリク付けてるデスピサロうざいです。
結構GPで多い
復権しそう
デスピサロ使いこなせないので魔剣士に変えた
無茶苦茶強いねこのイケメン
>>1461
魔剣士グラ変わってる？
コイツ多いからエルギオス入れとけば完封できる
逆にネルゲルのが嫌だね、マ素が天敵なんだろうけど
>>1467
なるほど、ありがとうございます！
デスピサロはAI4回行動が永続するからマソ爪でターン数かかる強敵のクエストでかなり使えるようになったね。
封印の霧でも能力上昇効果は消えないの？
>>1479
系統の王のバフ(ゴッテス、ヘルゴラゴ、ポセイドン)と同じ分類で解除不可の特定系統のみのバフ扱い。封印の霧で封印可能。凍てつく波動やオーラで解除出来ないけど神の波動とか真・凍てつく波動で解除出来る。
便利なんだけど、魔剣士対策必須レベルの強さじゃないからあんまり対策されてないところが、また便利w
デスピサロはグラが全モンスター中一番綺麗になったな。顔がデカくて得してるな
AI最大４回？
素早さリーダーでも先越されるからホントに嫌い
デスピサロはギリギリ耐えて異形で復活と能力上昇を繰り返し最後まで残るのが正解だから本領発揮するには44にしないとな。44で初めて本物のデスピサロと言える。無課金にはきついモンスだけど運良く9体揃えばメチャ強い
>>1484
ノーガードのバルボロス落とせるようになって、ドラパに対して勝機が出てきた！…ちょっとだけ
聖魔拳ありやな
魔剣士とマデサコンビ相手はノーガードパーティーなので即諦める押すので許してね
>>1484
ドラパより早く動くから予想以上に強かった
デスピサロ進化の秘法+3の3~6ターンステータスアップですが
素早さの上昇率はピオと同じで1段階（1.5倍）なのでしょうか？
マデサの波動からのコイツのハゲヲタでドラメタとクロコ止まるの良いな
聖魔拳じゃなくて聖魔斬でもありな気がしてきた 専用装備でさらにダメアップやで！ 着けてないけど
怪物型ほんと有能。
通常攻撃多いから様々な装備とのシナジーがヤバイ。
多段装備でくじけぬ潰したり、亡者槍で亡者潰したり、黄金爪で超火力出したり。
白地図3回使って、どちらにも+なし。。。
泣きたいｗ
万能デスピー
このタイミングで34-0の評価は自 演ですねぇ…
叩き潰しなんぞ使わん
デスピサロにサタンネイル装備させるのもありね。クエストで。
>>1485
4.4だけど、そんな強くないぞ。
>>1495
ここ評価そんなんばっかだよねー
そろそろレジェンドクエスト4きて欲しい。ピサロ使用禁止のドラクエ4のみのモンスター制限クエにしたらおもしろいと思う。ランプ、ゲリュオン、ライドンあたり活躍で。
デスピに亡者連撃付けるとしても外す特技が迷う。眼光もタイマンで意外と使うし、剣技も単体狙うのに便利だし、、
???系に対して神速の剣技と聖魔斬ならどちらがダメージ量多いかな？
>>1501
神速は+無し総合倍率2.88倍、聖魔斬は1.5倍、？に3倍。+3だと神速は3.24倍、聖魔は1.74倍。(？に3.48倍、倍率はこのサイトより)
？？？に対しては聖魔斬の方が良いが正直？？？以外も対処出来て会心判定も2回足されミスしにくい神速で良いかと。
>>1496
色んな攻略法があるとは思うけど、冒険王のレベル21で役立つとはなぁ。
暇だから特性一覧見てたんだけど一覧の最初のみかわしアップの欄に新生未新生両方居てようやく素早さが半端な奴がこいつへ攻撃してもミスが多い理由が分かった。素早さが高くバフも掛かるから素早さを大きく引き離せるこいつにみかわしアップは良いね。
化け物タイプの素早さ+100は、やり過ぎ
素早さリーダーでも平気で先手取られる
昔のデスピサロのグラ描いた人誰だろ。ほんと変わって良かったと思う…
昔のデザインだったら間違いなくイケメンしか使ってなかったけどデザイン変わったお陰でどちらにするか悩める。やっぱ見た目って重要だね。
すごい前の話だけどさ、らいなまで同じ無星で新生魔剣士ピサロの素早さを超えるモンスターは絶対で出さない宣言して訳よ
変身する魔王系モンスターが出ようとしてる今、その約束破られそうな気がするわ
今まではそれちゃんと守って来てたけどね
>>1507
越えるとしたら、超魔剣士ピサロだけじゃない？
彼は超魔王化したらどう変身するのだろう。
イケメン→進化の宝玉使ってデスピサロにその場で変身するのかそれともデスピサロから出てきてイケメンになるのか。
>>1509
バケモンからヒトガタじゃないかなー？
光ってモーフィングしてヒトガタになる感じ
>>1509
バトルロードのとどめの一撃で魔剣士型になってダークマター使ったからわざわざ化け物型を変身後にしなくていいんじゃない
>>1507
タイプGが抜いてるじゃん
>>1512
新生転生魔剣士ピサロとタイプGじゃピサロの方が上でしょ
「同じ無星で」って書いてあるじゃん
>>1509
原作準拠ならエスタークスタイルからカエルじゃないかな
みなさんどっち？
>>1515
デスピサロでサタンネイル装備させてる
無制限のGPかクエストで硬いやつと戦う時くらいしか出番ないですけどね。
ちなみに☆2です
>>1515
デスピサロかなぁ GPでもクエでも使えるし
>>1515
カッコつけたいしカッコいいからイケメン
魔剣士タイプで使いたいです。天使の理対策としては、超マスタマで何をつけると良いでしょうか。教えてください。
>>1519
亡者連撃どうかしら？
>>1520
持ってない…、今度挑戦してみます！！
デスピに心砕きのヤリ持たせたらGPで活躍しそう
盲信のかくせい+一閃は本当に強いわ
GPで一気に半壊できる
魔剣士☆4とデスピ☆4をバラして
デスピ☆44にしてレア卵付けようかなんて思案してたけど、超竜王の前ではアカンやつかコレ
超竜王マヌーサ対策で光のはどうを考えているんだけど付けてる人いないかな
槍持たせて旧竜王も砕いていきたい
今制限GPでデスピサロ選んでる人いないけど、カイザー星3で活躍中。
超竜王とドークが蔓延している中、GPで使うなら、1枠の空き特技は「光のはどう」以外
はない。2ラウンド以降は最速はどうで使い勝手は最高。
修正直後はデスピサロの方がよく見たけど、今は魔剣士の方が使えますか？
魔王調整でマヌーサ無効付けてくれ、そしたら超竜王とタイマンできる
>>1529
あのマヌーサはデスピ対策の為にあるようなものだから無効化は無いと思う
次の超魔王、ゾーマじゃなかった場合、ピサロになりそうだな
今の所はリュウさん、ゴンちゃんの超魔王化は完了したから次はピサロ君になるかと思われる
ピサロ君が出てからあのCMが(たぶん能年玲奈復活の影響で)消えたから超魔王の順番が予測できない
>>1531
超魔王は3ヶ月おきに来てるから今から3ヶ月後はちょうど6周年だしそこで超ゾーマ、また3ヶ月後に超ピサロが来るかなと思ってる
昔はげしい雄叫び流行った時みたいにパンプキンタイフーン付けるのも流行りそう^_^
ドレアム強いけど、好みのキャラはこっちの方だね。
次の超魔王はゾーマかピサロか それともバラモスか…
>>1533
流行らなかったね
イケメンピサロの年末調整おめでとう
>>1536
ゴリゲルと竜マデサ飛ばしてまで再調整するほどかなぁ。たぶん一閃がみかわし不可とかになるくらいでしょ。それかグランドクロス強化にデインブレイクでも付くとか。
なぁ、デスピサロタイプも弱くはないけれど、正直微妙だよな？調整欲しかったなぁ
無難に一閃の底上げ
必中か威力あげるかくらいかな？
それか
防御面はみかわし70%付けてほしい
神速って言ってるのだから
それをイメージできるもので強化してほしいすな
ピ○サロびいきする理由が知りたい。らい生でどんな説明してたか分かる人います？
>>1540
過去に行ったモンスター総選挙で人気上位の魔王だったからでは？
スキルラインで神速の剣技が冷酷な剣技に変更して神速の一閃はダークマターに変更かもな
ぶっちゃけデスピサロの方が魔剣士より好きだから魔剣士が強化されてもなぁ…現状魔剣士がアーロやネルゲルのほぼ下位互換だから再調整されるのは解るが
>>1543
俺もデスピサロが好き。まけんしは魔王って感じがしない
>>1544
魔剣士派もいるからね
分かることは神速の剣技か神速の一閃あるいは両方とも素早さが高いほどダメージが上がると言う調整が入ることだな
>>1543
デスピとエビプリのグラが好きなんや魔剣士なんて興味なし
>>1546
何で言い切れるのだ笑笑
>>1548
タイプG、エビルハムスター、ラストテンツクと討伐産に与えて来てるからピサロにも付いていいだろ
>>1546
素早さ依存は無いわ
みがわり無視か、みがわりより先の先制技になるかだろ必中で
>>1546
まぁそれ無いとは言えないがw１つ言えるのはこれまでの傾向からして新特技は付かず既存の特技をちょちょこいじる感じか？どっちかと言うと特性が変わりやすいのかなー
神速の剣技を速さ依存必中という強化が良いと思うにゃんよ
>>1552
速さ依存よりも、必ず会心の一撃になった方がありがたい。
>>1553
会心の一撃よりも全体必中にアプデしてエルギオスキラーでオナシャス！
素早さ依存、必中、軽減無効、反射無効、みがわり貫通、追加上位いては（上位ブレゼロ）、？系特攻、高確率ザキのうちどれか２つ欲しい
>>1555
フルートと神さまで死んだから必中と軽減無視と予想
再調整は一閃がみかわし無視追加だけと思う
AI2回(通常攻撃はやぶさ斬り)
斬撃攻撃みかわし無視
毎回秘めたる+MP回復
3ターン魔王バリア+ダメ30%減
あとなんだろ…
まだ足りないな。
必中＋軽減無視なら斬防UP盾仁王以外全抜きかな？
本当先制特技持ちだけのガチパ出来そうだなあ
そもそも、イケメン様のリーダー特性を変えて欲しいですね。
特技を素早さ依存にするなら、全系統の素早さ30%アップくらいして下さい。
>>1560
そんなことしたらリーダーピサロだらけになる。
取り敢えず、神速の一閃に必中＋素早さ依存＋リバース無視を付けてくれることを期待しておこう
>>1561
そうすれば皆喜ぶだろ、使いたいキャラ使えるんだから
>>1564
クロコダインのような有能討伐出した時と同じで最初は喜ばれるけどいずれ煙たがれるようになると思う
みんな☆4で持ってるやろうし
素早さ系って威力はないけど外さない、身かわし。ってイメージだから
ほぼ被るけど
リーダー特性は素早さアップ20%
特性は
通常攻撃はやぶさ斬り
常にみかわしきゃく
神速の一閃は
必中、リバース無効、身代わり無効
くらいの調整ならぶっ壊れない
魔法、体技、息は普通にくらう
この前修正してるから今回は少し修正するくらいでしょ？
ＧＰはピサロが入るスペースないよ。
よくてリーグ戦。
竜獣並みのLS速さ＋20とか流石に笑うわ
通常攻撃が神速の剣技は実質作戦行動か、いいね
つか反射や回避されないから特技の方の剣技はいらなくなるのか
グラクロも地味だけど使える特技になったし中々良い性能になったな
わるくない
斬撃防御アップや斬撃予測の影響が無いのは有利な点
特技プラスがついてると明らかに威力が違うのは不利な点かな
自然パにもダメージ入るからいいな
ケトス相手だとジゴスラよりジゴスパの方がいい？
>>1573
ケトスにジゴスラなんかダメほとんど入んないだろ？
GP観戦で対ゴルゴナを見かけたけどゾンビパの制圧力凄いな
神様対策にキャンステ
ケトス対策に南瓜台風
ドルマ使い活かすためにジゴスパーク
どれ付けようかなぁ
>>1576
剣技の威力差はあるけど剣技外して他特技充実させるのはありだよなあ
ジゴスパークは有力候補
>>1576
キャンステ便利
神速の一閃の錬金 処分してた時要らねぇと思って捨てちまった。
同士おる？
>>1575
所持率も高いやろうしゾンビも終わったか
>>1579
おるで
>>1579
俺もw
マスターメダルで交換出来るよ！
>>1579
錬金の存在自体忘れてた・・
>>1575
光の波動で解除できるよ
ジゴスラだと斬撃に偏りすぎるから、ジゴスパを付けた
ダメージ低いけどマヒ入るから良い
もともと原作でもジゴスパ使えるキャラだし
そんなことしてる暇ねぇよ>>1584
>>1584
インヘーラーの息で体技封じで詰むw
緑ピサロ44をイケメンにしたら44イケメンになりますか？
>>1588
なるよ
>>1574
ダメージじゃなくてマヒ狙いだろ
ケトス相手ならジゴスラよりはジゴスパの方がいいとは思う
強くなったのは良いけどカエルの方はもう要らない子だね
修正後デスピーと修正前魔剣士でも魔剣士の方結構見かけたのに
>>1591
チバの下位互換みたいなもんだしねー。一時期サタンネイルつけて楽しかったんだけれどね。
武器の錬金は一閃とグラコロどっちが良い？
>>1593
グラコロの錬金って何があったっけ？
>>1594
神速のついたメラガイアーみたいに秘技のついたグランドクロスは錬金効果の対象外ぽいね
>>1595
神速メラガイアーって錬金のメラガイアーは対応してないのか・・・知らんかった。何のための錬金素材よ・・・
>>1596
？？？？ブロス「俺俺！緑の変なのも使えるけど」
キャンセルステップとジゴスパつけてるけどジゴスパやめて亡者連撃のほうがいいでしょうか？
>>1598
いいと思うよ！
>>1598
魔剣士の方だよね？やめた方がいい。
ジゴスパとパンタイで使ってるけど、超便利。
>>1600
ジゴスパキャンステ便利
>>1598
便利なキャンセルステップ付けてるとジゴスパの必要性ほぼ無いよね。ドルマータ欲しくなるね無いけど。
>>1576
ケトス対策にパンプキンタイフーンはなぜ？ジゴスパでいいのでは？
デスピ3と魔剣士4だけど流石にもう魔剣士44にしていいですよねー
ビルダーハンマー付けてメタダン周るくらいしか使い道なかったけど最近はスキップで済ませるし、これ以上上方修正があるとも思えない
>>1604
技が弱すぎるよね。絶望の眼差しに弱体効果+スリップ+反射不可。異形の進化にMP回復をつけてもいいんじゃない？ってぐらい。それでも微妙？それかクエスト特化の調整でもいいから入れて欲しい。使いたい
>>1605
ボーナス付くし使ってるけど眼差しの威力もっと高くてもいいと思うんだよな
しかし同期の調整魔王の壺とオルゴは制限入ってるのに何故こいつは入っていないのか
>>1607
前回の使用率とかやめてほしいよね。前回は物質系アップで浮遊メカバーンとか多かったからあまり使われないのは当たり前。おかげでピサロとアーロばっかりでつまらない。
>>1608
ホントホント笑全く同じパテと本当当たる。必ずその二体と超ゾーマ、身代わり役ニ体。時点で物質パ、たまにケトス入りパーティかな。まぁ今回のGPに合ってるんだろうけどかわりばえしないねー。なんとかならんのか…
>>1609
個人的に思ったのは制限かけるのであれば使用率ではなく強さを考えてやって欲しい。使われない＝弱いとは限らないからね。今回のピサロとアーロは強さだと間違いなく制限入ってないとおかしいレベル。
まあでもこいつはじめじめで麻痺る時点で対策は余裕だな
じめじめがウェイト16な事を考えると正直ウェイト12くらいでも問題無い気がする
>>1611
じめじめあったことないよ。
マスター帯だけど。どこのランク帯なの？
>>1611
こいつケトスのコメントでも同じこと言ってたやつか？いつまでもじめじめ帯でくすぶってないでとっとと上がってきたら？
>>1611
魔剣士は魔王バリアあるやん
話題の流れ的に化け物の方じゃあるまいし
>>1610
まあでも使用率が1番の強さの指標だから。
>>1616
攻略サイトは他にもあるけどここほど正確かつ素早くまとめてるサイトは他に無い。
攻略サイトはクエスト、ここはモンスターの情報って感じ
>>1614
下のランク帯ではまだ化け物ピサロ使ってるやつがいるってことだろ
>>1608
ゴールデン★以上で使用率が一定以上のモンスターのうち、勝率上位３０体に入っていたモンスター
ってのが今回のルールな
使用率順っていうならドレアムが入ってない方がおかしいんだよなあ
44記念に
マスターズで使ったけどまだまだ現役だな
通常攻撃OPだわ
秘技グラクロの復活不可効果で他に変えがたくなった。
キャンステくれ
>>1620
OP＝オッパッピイ
実質反射無効のさくせん行動かつ必中蘇生封じに先制にブレイクなんて弱いはずが無かった、火力も何も無い頃から変わったな
素早さ高いヤツはもっと紙装甲にすべきだと思うの
星4なんだが、解体して交換券二枚使って星2+4にしてジコスパ付けるのはあり？
>>1626
44まで待てよせっかちさん
これだけ速いとすばやさ極振りすると腐るな、いい案無いものか
>>1628
素早さは振った方がいいよ
相手のピサロより速く動けるからね
>>1626
別にしたいならしても良いと思うぞ
デスピサロタイプが好きで、☆4で放置してるんだけれど、調整で強くなって欲しい。デスピサロの神速の剣技は身代わり、みかわし無視で亡者封印&くじぬけぬ解除とか。いや、それでも魔王としての役目は微妙たよなー
>>1631
調整の前に超ピサロが来そうな予感
コイツはGPでマジでウザい、蘇生封じって光の波動で消せるんだっけ？
>>1627
ジゴスパ卵が１個しかないから44できるまで使うのは我慢しようかな
>>1626
普通に星4運用でよくない？
4＋4に出来る数集まってからでいいと思うな
>>1633
特技の欄のコメにも書いてあるけど、食らってもやられる前に光の波動使うと解除出来ると思うよ。自分が確認したわけじゃないけど。
ただやられた状態で光の波動使っても何も起こらない。やられたまま。これは自分が確認したから間違いない。
こいつまじうざいわ
蘇生不可の効果は、死んだ後も解除できるようにしろよ
光のはどうが死者にも適用か、3ターン経過で自動解除くらいあってもいいだろ
現状、耐久パがピサロ一人いるだけで息してねえよ
>>1638
波動持ちゾンビパ使おう
>>1610
強さが使用率でしょ
公平に判断する基準がない
>>1638
耐久パの方がウザい
>>1641
耐久パに負けるやつが悪い
>>1642
じゃあピサロ入りパに負けるやつが悪い
>>1643
ナイスゥw
魔獣とゾンビは死んでるよな。クエストでもあんま出番ねーし。
超魔王になったら、進化の秘宝で剣士から化け物に変身する感じになるんかな。エスタークの方が先に超魔王になりそうだから、今のペース考えると夏くらいにデスピくるかな。
>>1645
ゾンビはこいつのせいでガチで死んだからな
ほんと見ない
>>1646
進化の秘法を超越したとかなんとか言って、カエルから魔剣士化もあるかも
今月超魔王ピサロ来るんかな？
ケトスか超ゾーマか超ハーゴンどれを潰しに来るのか
超ピサロ強いな・・・
こっちのSSデスピサロはいずれ調整くるんかな？竜王人型も超魔王実装後来たから調整のチャンスはあるか
もう一通り読んでも強さが分かんねw 取り敢えず早いから使いやすそうではある
超ピサロ最初からキャンステの体技版みたいなの持ってるな
デスピサロ、クエスト用でもいいから強くして欲しい
ビルダーハンマー+10もたせてカエルピサロで神速すると会心が5回判定あるから強すぎてやばい
>>1654
そもそも神速の剣技にビルダーハンマーの魔神攻撃は効果ないでしよ
秘技グランドクロス当てたあとに六芒魔法陣で復活されたんだけど、あれ？？
>>1656
亡者状態なら、光の波動で回復させられるよ
>>1656
ラザマナスの特性で解除されたんじゃないかな？
>>1658
ああーラザマナスの特性だったのか
光のはどうされなかったからなんだろうと思ってたけどそれだった、ありがとうございます
間違いなく今回のアール杯でMVPはピサロやろうな
ケトスを確実に蘇生封じできるから耐久ループ封じることが可能やしな
ピサロは敵としては脅威やけど、味方としては頼もしいな
>>1660
超ピサロ「・・・」
サイコピサロはたぶん体技寄りのキャラかな……斬撃や呪文っぽくはないし
今までに無い特徴持ってそうだけど、冥界の霧が実装されるかな
>>1661
まじで超ピサロよりこっちのピサロの方が使ってるやつ多いからな
ジゴスパとキャンステつけてるけどジゴスパはずして、おぞおたつけようか迷い中 亡者連撃や真甲冑崩しもあるけど 誰かアドバイス下さい
サイコピサロはグランエスターク的な微妙性能になるか、ぶっ壊れになるか楽しみだな。
アビススパークの卵きたら絶対コイツにつけるのに
>>1662
冥界は実装されたがまさかの儀式キャラ
ジゴスパ使う機会ってありますか？ケトスはどのみちジゴスパだけでは落とせないし たまに麻痺にできるけど ジゴスパはずしておぞおたの方がよくないですか？
>>1670
ゴアピサロの出現でその限りでは無くなったよ
使わないなら別のにしてもいいと思うけどね
>>1670
おぞおたの選択肢はありだけど
ケトスに限って言えば
混乱しないマインドしない、みかわしあるから結局落とせない
だぞ
>>1670
天界や精霊張られても一手でケトス突破しうるから普通に有用ではあると思う
一閃だとみかわしあるし星次第だけど精霊張られてもほぼ突破はむずい
麻痺率低いのはネックではあるけど
おぞおたもありだけど盾突破としてなら天界盾以外は大体一閃でなんとかなるからなぁ
ケトスいたらあきらめてキャンステ
デュランドルマゲ入りのズイカクショウカクやジャハガ対策でおぞおたつけようかと思ったのです 一閃もおぞおたもミスはありますが
初期勢だけど、古参魔王の中で他は44なのにこいつだけ星3どまり…
キャンステ早くつけたい
みんなは偏りある？
初心者質問で申し訳ないんだけども、キャンステ付ける強みって何ですか？
キャンステ卵あるからつけたいのですが...
>>1677
同じく初心者意見ですが。相手にケトスがいる場面で、相手のコマンドとして考えられる浮遊と防壁はどちらとも何かしらのバフがついているので、基本最速で動くピサロがそれを消して後続に繋ぐという流れが相手の選択に左右されない立ち回りとして確立される点だと思います。
>>1676
2年しかやってない冒険パス課金のみ勢
竜王オルゴインヘ2体以下
ハーゴンオムドガルマ7体以上
あとはその中間、くらいの偏りだけどプレイ歴が3分の1じゃ比較対象にならないか？
ちなみに今までに手にした交換券は竜王ドレアムシャムダオルゴに使った。
>>1677
神様の守り対策がメインです。
予測やカチカチのやつのトドメにも使える。
今だったらデスピサロと魔剣士ピサロ
どちらにしますか？
>>1681
魔剣士一択
一応デスピはGPだと30％ボーナス付く
>>1681
魔剣士以外の選択肢ないな
デスピサロ使うならウルノーガでいいし
>>1631
名称をデスピ固有の特技に変えて大幅強化した神速と眼差しと異形の進化、若しくは異形の進化を特性に組み込むとかして
やっと使えるようになるレベルだよねー。まぁ魔王の調整自体他と比べてもかなり頻繁に調整入ってるし希望持てるだけ良いのかも
超魔王登場で旧竜王、シドー、ゾーマは完全劣化版となってしまったが、こいつだけは超ピサロとは別性能だから終わってない
というか寧ろこいつの方がGPでよく使われている
そろそろデスピサロとハーゴンに調整を入れて欲しい
環境の変化に伴い相対的にまた強くなってるね
超魔王のほうより使いやすいし強い
こいつにつけるならどんな構成？やっぱりキャンステ+@1でジゴスパークとかパンタイになるのかなあ？
>>1688
同じこと書きに来たw
実装されたのが初期も初期なのにここまで活躍できてるキャラも珍しい
>>1689
キャンステ と おぞおた がいいんじゃないかな。
こいつ使ってて思ったんだけど、バフ剥がしのいてがんとかいれるより二つ状態異常技入れた方いいのかな？
例えば神様宵闇で、パンタイなら早い系バフ剥がし用意せず単体で止められるし、何より神速攻撃で剥がせないときとか無くなるし。あとはジゴスパ通らないやつの補完にもなるし
>>1693
今さら何言ってんすか？
>>1693
キャンステは必須かと
>>1693
ケトスいたらきついわ。
>>1696
やっぱり剥がしは必要よなあ。
でもケトスにはキャンステより秘技グラクロで良くね？蘇生ループ封じれるし
>>1693
パンタイは確率悪過ぎてキツいぞ。
>>1698
マジか！夢見過ぎてたわ。じゃあパンタイは閻魔とかのローウェイトの方いいのか
>>1699
メダダン付けて＋3にするのが吉
実装から6年たってるのに未だに一線級のこいつすごくない？
>>1701
そりゃあもう、うんえいに何度もご贔屓強化されたもんで
また評価上がったなこいつ
グランドクロスでアレフの蘇生封じできるからアレフ入り耐久パーティ圧倒できる
さすが超魔王
ピサロさんまだまだ現役バリバリやな
若いもん（超魔王&超伝説）にはまだ負けちょらんせーよ
>>1704
なお超魔王の方は隠居している模様
念願のキャンステ付けたけどミナカトール増えすぎ
と思ったらグラクロ刺さりすぎw
今更だけどこのスキルふりわけシミュレータって正確なの？
普通の☆4なんだけど同じ種数でやっても約10ちょいは上回るんだけど・・・
>>1707
※最大レベル80のステータスを表示しています
サァチさんは大分頑張るぞ、信じろ
>>1708
☆1・2・3でもレベルMAXでパワアップして☆4レベル100での
数値ですよ？
>>1707
俺のもだ種無しで計算しても上回るからステータスから違うのか？
>>1709
星4でレベル80のステータスを表示してるんだよ。レベル100だとそりゃ差分出る。
>>1707
読解力ない人多すぎ
>>1707
生きるのが大変そうだね
剣サロの神速の剣技てGPで必要？斬撃の連携ぐらい？
ジゴスラはジゴスパと入れ替えるの確定で神速をパンプキンと入れ替えた方が良いか検討中
>>1714
神速の剣技は不要だと思いますよ。パンタイやキャンステ、ジゴスパ等がオススメ
>>1714
まあ通常攻撃でいいしな
反射やら無効されないにされない分神速の剣技より優秀とも言える通常攻撃
総入れ替え終了！ありがとうー！
>>1715 >>1716
やっと44、超魔王相手にやる事ある？
キャンステと一枠悩むけどメゾラゴンつける人居ないのかな
>>1718
1キャラで何でもしようとしなくていいんじゃない？
賢さ高くはないし、一応はグラクロもあるし。
そもそもピサロの役目は先制で盾や蘇生を潰すことだから、どうせ1ターン目で超魔王を殴ることはほぼない、無防備になった超魔王を他のキャラで粉砕すればいい。
>>1719
パンタイ、おぞおたも剥がし用ならグラコロ、一閃あれば使わない気がするけど、どうなんでしょ？
一通りレア卵あるけど数少ないので悩んでるわ、念願の447なので突っ込む覚悟はある
>>1720
グラクロはアレフメタだしジゴスパは浮いてる仁王立ちとケトスに使う
>>1721
過去のレスに残ってるけど、ケトスはどのみちジゴスパでは落としきれない？
混乱、マインド決まらないならおぞおたつける意味もないし、素直に防壁読みでケトスいたら脳死キャンステでもいい気がするけど、どうなんだろう
>>1722
まあ確かにキャンステ付けた最後の1枠は自由枠みたいなところはある。
追い風とかでもいいしね。
>>1722
ジゴスパは落とすことより麻痺が狙いかと(麻痺率低いけど)
星少ないケトスなら一閃で飛ばせないこともないが精霊ミナカ使われたら無理だしそれならより可能性ある麻痺狙いにかけるのもなくはない
一閃
グラクロ
ジゴスパ
キャンステ
これが最強
結局ジゴスパでケトス突破は運ゲーだしグラクロ打った方が良い気がする
ドラパを見ておぞおた付けるのが一番良さそうだけど
魔素が新しくなってからピサロに光のはどう持たせるのが増えてきたね
新規なんですが、
魔剣士のつるぎは
今からは手に入らないのでしょうか？
宜しくお願いします。
>>1728
ショップていうところの交換所の一番下に:「わたぼうポイント」って所にあるよ〜。
交換するには1000p欲しいよ、ちなみにわたぼうポイントは地図を売ると手に入るよ
おぞおた付けようか迷ってるので使用感を是非とも聞きたい。
現在こいつとノーグ、頭巾やフロストナーガなどで迷ってるが、やっぱり最初に付けるならノーグになるのだろうか。一応ムキムーアさんやピーマンも候補にしてる。
>>1730
本当に個人的意見だけど俺はノーグにつけた。同じくこやつと迷ったけどロケスタで使えるのは大きいと思う。悪魔パとかみかわしあると微妙だけど…あと神速とか先手取られると潰されること多いけどね。後悔は今のところしてない。こやつにはキャンステ、ジゴスパ付けてる。
>>1730
昔はケトス対策のジゴスパークだったけど
今はあんみり使われてないし
ドラゴメタルとかクロコダインとかに刺さるからおぞおたはありだとは思う
>>1732
確かに俺もありだとは思う。結構クロコとかドラメタはケトスと一緒に出てくる時多いから付ければ選択肢は広がるよね。でも個人的にはノーグかなぁ。ウエイトもあるし…
>>1730
なるほど、貴重な意見をどうもありがとう。
俺も最初はノーグにつけるのが良いと思ってたんだが、最近はよく先制で動くやつに落とされたりで悩んでた。
神速攻撃考えたやつマジ天才だろ
今回のダグジャガルマ新生にも刺さる刺さる
今回のGPは異様だな
タネが使えないからスキルラインも使えないしから神速攻撃もないし素早さもちょっと微妙になる
ディアノーグもロケットスタートが使えない
みん冒でリンダってのが、荒らし行為的なことしとるわ！
しかもＰＬ320にもなってるようなヤツだし…
怪物タイプ、完全に忘れられとるな。
このイケメン蛙化させて、異形の進化でAI増やして、わたわる山彦で特技4連発！ってのを試してみた。
おまけ特技つけて四連スパふん…とか考えたけど、下ごしらえに手間かかる割に実用性ないからやめた。満足
今年は出番無しか…
化け物形態、GPで80％あるから思い切ってスパーク噴射と体砕きを付けてやった。
初手は異型の進化から入る事になるけど、思ってる以上に使いやすいな。
舐められてるのか、攻撃はあんまり飛んで来ないから結構やりたい放題にできるぞ。
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